laozi: anytime (hotay & salt)
[personal profile] laozi

http://www.ence.ch/rus/index.php                                                             <-- клик

Organised by Fuel Cell Institute (SELFUEL) Universiti Kebangsaan Malaysia (UKM), MALAYSIA in cooperation with the Agency for the Assessment and Application of Technology (BPPT), INDONESIA, ICFCHT 2011 will feature exhibits from industries, research institutions and governments. The exhibition is an excellent platform for launching and demonstrating products as well as excellent opportunities for promotion of organisations, products and services in:

• Hydrogen Production 
• Hydrogen Distribution Infrastructure 
• Hydrogen Storage 
• Hydrogen Component / Equipment Manufacture 
• Fuel Cell Manufacture 
• Fuel Cell Vehicles 
• Research & Development 
• Education 
• Media 
• Training and Human Resource Development

  • Location
               Kuala Lumpur, Malaysia
Пока мысли наших кремлёвских сырьевиков очарованы до судорог фатальным вопросом,  - что там с ценой нефти?
Мир не стоит на месте и потихонечку решает  энергетическую проблему с нефтяной энергозависимостью.
Возникают инфраструктуры, заводы,  общественные
центры.
Идут координационные конгрессы от Куала-Лумпур до Токио и Шанхая.
Судя по тому как в России обстоят дела, лет через пять на Путина свалится большая неожиданность.
Он вдруг узнает, что  США и все технологически развитые страны уже стоят на водородной энергетике.
И от потребления нефти зависят всё меньше.
Пригласят в Калифорнию к Шварценнегеру по старой памяти США или Лондон  нашего вечного подай-принеси-айфончика, 
покататься на водородном автобусе,  он обрадуется и в Сколкове что нибудь решит открыть для попила освоения.
Контрасты по ТЭ науке и технологиям с Россией просто разительно ошарашивают.
За державу обидно,  у нас ничего, - просто голимый ноль,  - там широкая и быстрорастущая индустрия, поддержанная правительствами, инвестициями, университетскими программами, кафедрами, лабораторями.
Крупные энергетические концерны втянулись в широкие НИОКРы...
До наших сырьевичков, много говорящих о модернизациях и энергетике, достучаться невозможно.
Мысль только такая свербит, с этими тандемовертикалями и олигархожульём прогресса не будет.
Пока их не сменят,  тут будут долго путинские забивающие душу словесные поносы про прогресс,  на фоне деградации.




э

Date: 2011-11-19 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] babas10.livejournal.com
Это, конечно, верно, но по поводу водородной энергетики у меня всегда возникает один вопрос - а кто-нибудь просчитывал сквозную энергетическую эффективность и экологические последствия (по всему циклу)?

Date: 2011-11-19 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Естественно просчитывали.
Все следы и энергетический и водяной и углеродный, поэтому и разогнались, что эффективно.
Тем более сейчас масса технологий по получению чистого водорода уже в ходу.

Date: 2011-11-19 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] babas10.livejournal.com
К сожалению, ответа на вопрос Вы не дали, да, и сложно дать ответ. Ответ на эту прогрессивную технологию даст природа, когда возникнут новые проблемы с экологией..., а технология получения чистого водорода, это только часть цикла.

Date: 2011-11-19 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
да вроде нету сложностей с ответами по получению водорода и последствий.
В основном стараются получать из воды.
Схем много разных.
Стараются больше применять экологически чистые по сумме.
Ветер - электролиз.
Солнце - электролиз.
Просто электролиз на искусствненных листьях в присутствии освещения ...
Если у вас есть опасения напишите во всемирную водородную ассоциацию.

Date: 2011-11-19 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] babas10.livejournal.com
Ну Вы даёте - я о об энергетической эффективности и влиянии на экологию всего цикла водородной энергетики.
Только кажется, что всё так просто.
Например. Для электролиза необходима электроэнергия, получили водород, превратили его, например, опять в электроэнергию и что с эффективностью?
При превращении водорода в энергию будут большие выбросы воды, что повлияет на экологию и т.д.
Без таких оценок, водородная энергетика может стать результатом чисто экономического интереса бизнеса, которому плевать на энергоэффективность и экологию в случае если речь идёт о большой прибыли.
From: [identity profile] starik-baturin.livejournal.com
У меня вопрос.
А кто-нибудь просчитывал сквозную энергетическую НЕ эффективность и экологические последствия (по всему циклу)?
From: [identity profile] babas10.livejournal.com
По сути, задаёте тот вопрос, который был задан в начале - как-то не того...
Не надеялся получить ответ - хотел обратить внимание на то, что оценка различных технологий обычно делается не по всему циклу, а по его отдельным кускам - должно быть по всему циклу. Приходилось подобное делать не для водородной энергетики, результат был негативным. Кроме того, бешеное сопротивление такой сквозной оценке - личные интересы разработчиков и бизнеса.

Date: 2011-11-20 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] romanus1966.livejournal.com
Думаю эра водорода наступит совсем не скоро - быть водороду еще лет 50 в андерграунде.

Пока есть нефть, уголек, сланцевый газ, потом наступит эра морских гидратов.

Антарктиду еще не разбурили, да и Арктику тоже.

Мировое нефтяное и автолобби будет тормозить это дело.

Но технологии будут нарабатываться.

Закончатся углеводороды и - о чудо! - изобретут термояд. :)

Будут клепать углеводороды из атмосферного СО и водорода.

У нас в Штуттгарте уже экспериментируют.

Profile

laozi: anytime (Default)
Laozi

May 2019

S M T W T F S
   1234
567 891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 7th, 2026 04:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios