Виды черногорских пляжей радуют Газпром.

[laozi]

Черногория.



.
Но ведёт себя нестабильно не только погода.
Друг Путина - незабвенный Сильвио Берлускони имеет привычку изменять и не только своей  жене, но и через метаморфозы  ENI  по отношению к Газпрому.
Всё по-английски, никакой вечной дружбы, только интересы.
А туточки морозец в подарок.
Как там Катар справится?

Comments

[gerat.livejournal.com]

Насколько уже спотовые цены на газ выше контрактных?

[konfuzij.livejournal.com]

Рановато еще смотреть, действуют старые контрактные условия.
Взглянем к новому году.
Но ожидать резкого скачка спота не предполагаю.
Катар будет держать линию на завоевание рынка, как в Хорватии.
А США могут несколькими танкерами спекульнуть, если кто купит.
Рынок перегрет предложением.

Катарский караван СПГ

[pitlivy.livejournal.com]

Пока в Белокаменной лаются-тешатся , в Катаре - чешутся !
Вот уже и в Латвии решено строить импортный терминал СПГ .

Re: Катарский караван СПГ

[mirage31.livejournal.com]

А Вы представляете себе Катарский газовоз, заходящий в Балтику зимой. Весь газовый флот Qatar National Tanker Co. не винтеризован (простите за дурацкий термин).

Re: Катарский караван СПГ

[konfuzij.livejournal.com]

Проблем с танкерами до 150.000 тн не будет.

Re: Катарский караван СПГ

[pitlivy.livejournal.com]

А, почему же не представляю -?! Очень даже представляю , т.к. посвятил флоту более 20 лет жизни и знаю , о чём говорю !
"Не винтеризован" (Ваш термин) - не приспособлен к работе в условиях зимнего моря -? Я правильно Вас понимаю -? Позволю себе не согласиться с Вами . Газовозы для Катара проектировали и строили в С.Корее и Японии (Самсунг и Митсубиши). Подобные суда работают и на линии Аляска-Япония-Корея. Ледовая обстановка на Аляске , пожалуй, покруче , чем на Балтике! Газовозы имеют ледовый класс Регистра Ллойда . На Балтике для газовозов сложными могут быть только пару проливов с меняющимися глубинами форватеров : Датские проливы и Ирбенский пролив . Но непреодолимыми они быть не могут !!!
А, вот чего я НЕ МОГУ в страшном сне себе представть , так это круглогодичную работу подобных судов в условиях Российского Ямала !!!!(Проект Ямал-СПГ).
Построить завод СПГ такой мощности в условиях Ямала - НЕ ПРОБЛЕМА. Не такое строили ! По-крайней мере , МЫ . Но вот пусть мне кто-нибудь хотя бы на пальцах покажет что-либо о ЛОГИСТИКЕ . Эти 12-15 млн. тонн СПГ нужно РИТМИЧНО , СТРОГО ПО ГРАФИКУ ВЫВЕЗТИ . Вы можете хотя бы представить себе РИТМИЧНУЮ работу в тех условиях . Газовоз (ДТВ=125-135 тыс.тонн)в грузу имеет осадку порядка 14 метров . Глубины же там = от 3 м до 10 м . Кто подготовит форватер , если мощные лед.поля стоят 10-11 месяцев в году -?! Или это - ЕРУНДА -?!А, навигационная инфраструктура -? И это ДАЛЕКО НЕ ПОЛНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ УСЛОВИЙ для нормальной работы !
Как говорится , ГЛАДКО БЫЛО НА БУМАГЕ , ДА ЗАБЫЛИ ПРО ОВРАГИ !
И какой идиот-судовладелец рискнёт посылать работать в те условия свои суда - САМЫЕ ДОРОГОСТОЯЩИЕ -!? Газовоз - Это же не просто бочка с газом на плаву ! Это же , по сути , ЗАВОД , сложнейший технологический организм !!!

Re: Катарский караван СПГ

[konfuzij.livejournal.com]

Решение было.
Увеличенный объем бочек на берегу и новые ледокольные танкеры.
Оно слабо экономичное.
Путин специально ездил смотреть готовые газовозы ледокольные, на ДВТ 70ТТ .
Они реверсивные.
Во льду идут задом наперёд.
Но их надо использовать на коротком ледяном плече.
Не далее Мурманска.
Экономика у них далее не к чёрту.
Задача им - только изо льда груз вытащить.
Я полагал, будет логистическое решение с доп. перевалкой в Териберке.
Далее крупной посудой 150-200 ТТ в одну сторону и трубой в другую.
Экономика плохая.
Сейчас эта логистика отрицательная как на запад, так и на восток.

Re: Катарский караван СПГ

[pitlivy.livejournal.com]

А вот с этого момента , пожалуйста , подробней , если возможно :"Во льду идут задом наперёд." Это КАК -?!
Напоминаю , что все суда ,как правило , имеют кормовое расположение винта , т.е. винт ТОЛКАЕТ судно впереди себя . Вы понимаете -?
Ледокол , вопреки своему названию , НЕ КОЛЕТ форштевнем лёд , а НАВАЛИВАЕТСЯ ВСЕЙ МАССОЙ на лёд за счёт дифферента на корму и лёд лопается под этой массой судна. Случается , что навалится , а лёд ни в какую ! Тогда приходится перегонять БАЛЛАСТ в носовые танки для увеличения давления на лёд . Понимаете-?
Самая НЕжелательная команда с мостика судна , находящегося во льдах : СТОП-МАЛЫЙ НАЗАД-СРЕДНИЙ НАЗАД-ПОЛНЫЙ НАЗАД-САМЫЙ ПОЛНЫЙ НАЗАД .
Вот пишу это , а у самого волосы зашевелились на голове:), т.к. в любой момент ВИНТ Вашего газовоза , ледокола , лесовоза имеет очень большой шанс быть ПОВРЕЖДЁННЫМ и очень серьёзно . В результате судно теряет ход со всеми вытекающими последствиями ! Не думаю , что Вас ждёт судьба "Челюскина" ! Они-то вышли Героями ! А , Вы -?:)

Если возможно , подробней о констуктивных особенностях "реверсивных " танкеров , плс.
А в Териберке я тоже бывал . Как давно это было !!! Тюва-губа ...
1967 год !!!!!!
Сетевязальная фабрика ...
Высланные с Питера молодые девчёнки ....
Директор фабрики - здоровенный мужичище без одной ноги , с деревянной культей ...
Ром "Негро" (кубинский)и ... спирт .
Добрейшей души люди !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Как давно это было !
Пойду-ка я грамм 150 хлопну !
Вот такие-то дела , уважаемый Конфуций !

Re: Катарский караван СПГ

[konfuzij.livejournal.com]

Чертежей не видел, тех бортов, что уже испытаны на натуре.
Знаю со слов тех кто видел в работе.
Там как водомётный поворотный движитель устроено.
Реверсивно-эффективно.
Лед не повреждает.
---
В териберке было всё начали под Штокман делать, но вот-вот закроют.
--
Да недурно бы два по 100 и сырой рыбкой сверху.

Re: Катарский караван СПГ

[(Anonymous)]

подробней о конструктивных особенностях "реверсивных" танкеров (Double Action Tanker):
http://www.ship-technology.com/projects/tempera/
http://www.akerarctic.fi/publications/pdf/Poac01XNewDAS.pdf
анонимный регулярный читатель данного жж

Re: Катарский караван СПГ

[mirage31.livejournal.com]

1.по поводу winterisation самсунговских газовозов - это легкий ледовый класс что-то типа ICE-C (разряженный лед) и отсутствие многих, характерных для Арктики черт.
2. Вы абсолютно правы. Катарские газовозы могут работать на Балтике, возможно не 365 дней в году (лед на Балтике тоже есть), возможно не в полном грузу, (т.к. они не пройдут Датские проливы), возможно с проблемами слошинга.
Хотя, идеальным вариантом будет строительство широких и мелкосидящих газовозов конкретно под проект СПГ терминала в Балтии.
Ямал - это Адъ для судоходства. Существующие суда там работать не смогут. Нужно строить специальные LNG суда с классом не ниже PC3, двойного действия, в тоже время, строить инфраструктуру EER, навигации, проводок и т.д.
3. Судовладельца - СКФ - заставят.

Re: Катарский караван СПГ

[pitlivy.livejournal.com]

А , на мой "морской выпуклый" , так гораздо более эфективней пустить средства по курсу : ЯМАЛ-внутренний рынок РФ с выходом на Балтику (СПГ),т.е. усилить пропускную способность ЯМАЛ-ЕС.
Катар и иже с ними работают очень здесь уж серьёзно !
Конечно , я не могу оценить оба направления с точки зрения "распила" . Я не знаю этих технологий и далёк от этой темы .
Могу и ошибаться .

Re: Катарский караван СПГ

[pitlivy.livejournal.com]

Вы с одной стороны соглашаетесь , что Проект Ямал-СПГ не "проходит" , и тут же говорите , что СКФ - заставят строить . Я на 100% уверен , что СКФ , по крайней мере сегодня НЕ СПОСОБЕН строить газовозы ! Тем более , что суда подобного класса никем из судостроителей не освоены . Надо начинать с "О".
Отдадут опять же Корейцам или Японцам .
Не проще ли расширить ЯМАЛ-ЕС -? С Балтики и Китайцы могли бы брать .
А, впрочем , хозяин - барин !
И на Балтике можно построить мощный Завод СПГ без каких-либо заморочек !
Просто этот человек не способен признавать свои ошибки !
Что тут скажешь -?!

Re: Катарский караван СПГ

[konfuzij.livejournal.com]

Про это всё тут в ЖЖ есть.

Re: Катарский караван СПГ

[mirage31.livejournal.com]

В РФ газовозы построить не смогут, это факт. У нас просто нет такого размера дока. Строить будут в Корее. СКФ будет владельцем/менеджером (заставят быть).
Сколько будет стоить тысяси км. инфраструктуры Ямал-ЕС с терминалом на Балтике?

Re: Катарский караван СПГ

[iva-dim.livejournal.com]

Одобрение правительства не означает начала строительства.Пока региональный проект не выберут -латыши особо и не дернутся.Учитывая торчащие за терминалом газпромовские ушки-угу ЕСовцы клюнут на эту разводку, как же.

Re: Катарский караван СПГ

[pitlivy.livejournal.com]

А , что там клевать -? ЕС+Катар уже строят импортные терминалы СПГ по всей Европе ! Германия , Польша , Литва - уже приступили к строительству терминалов . Юг ЕС уже застроился и готов принимать СПГ из Катара и не только .
Эстония и Латвия - намерены строить .
РФ следует крепко ЗАДУМАТЬСЯ , т.к. похоже , что готовится БЛОКАДА монополисту - ГАЗПРОМУ !

Re: Катарский караван СПГ

[iva-dim.livejournal.com]

Проблема в том что для того региона нужен по сути только один терминал.Потому только один и будет выбран в качестве регионального.Остальные страны свяжут через балтик интерконнектор.Литва хочет свой собственный как самый крупный потребитель среди 3 х стран.Но у них абсолютно ничего неготово.Реальных там 2-эстонский и финский.

Re: Катарский караван СПГ

[pitlivy.livejournal.com]

Самое время РФ подумать о строительстве Завода СПГ на Балтике . Например , в СЭЗ порта Лиепая (Латвия). Как Вы думаете -?
Ведь нужно что-то противопоставлять ! Иначе .....

Re: Катарский караван СПГ

[iva-dim.livejournal.com]

Я думаю ,что будут решать проще-через сбивание цен поставляемого газа.Там какие -то оптимистические новости время от времени приходят особенно из Латвии ,но конечного решения все нет и нет.Поляки вон уже более конкретно заявили о том что выбили скидки на 15% объема что приведет к 3 с чем то процентам скидке на газ для потребителей.Сам размер скидки не озвучивают правда.
А в Латвии подконтрольная Газпрому Латвиас газ далеко не в минус сидела...Латыши оплачивали хотелки газпрома..
Что касаемо завода СПГ-судя по тому с какой скоростью по ямалу решение рожают -где то из той же оперы.Учитывая тот факт что норвеги таки решили технологические проблемы по своему заводу СПГ и собираются расширять мощности-без шансов..

Re: Катарский караван СПГ

[konfuzij.livejournal.com]

ЕС решит.
Вероятнее всего останется при общем финансировании два.
Один в Польше Свиноустье.
Второй у прибалтов.
Выберут одну страну либо Лиепая либо доп вариант.
Но.
Коммерчческие на самообеспечении мб в любом месте.
Могут построить отдельно скандинавским пулом.
Процессы идут.
А общий процесс переговорный по проектам, трубы+бочки - пошире.

[focevic14.livejournal.com]

море и снег вокруг....да хватит вам об этой политике думать!посмотрите какая природа красивая......всё же дышит))))отплываашь с герлой на яхточки,ну просто спиздил её и плывёшь))))а снег валит и валит!а в каюте рыбу кушаете с белым вином)))

[konfuzij.livejournal.com]

Романтика.
Ладно иду купаться в море))

Alitalia и Сухой

[m-korchemkin.livejournal.com]

Тут ещё Alitalia отказалась от SuperJet 100.
http://www.gazeta.ru/business/2010/12/17/3470145.shtml

Интересно, сколько выгод уже получили итальянцы за меморандум о взаимопонимании по Южному потоку?

Re: Alitalia и Сухой

[konfuzij.livejournal.com]

По идее Пу должен звонить Сильвио, как бы с рождеством поздравить заодно, или встретиться с ненасытными.
Эрдоган в Турции круче, пока по нефтяной трубе всё не решат, про газовую молчит.
Какой то странный поток из Италии - негатива.