О водородной энергетике у них там в США полтора слова.

[laozi]

Как выяснилось резкий разгон водородной энергетики в США прохлопали  выровнено по убыванию приориоритета  не только Газпром с Белым Домом и Кремлём,  но и многие специалисты энергетики в нашей  стране, не говоря уже о РАН
По данным CCAT и USFCC -Американского совета по топливным элементам.
Уже сложились целые  международные торговые системы.
А мы всё о сколкове мечтаем.
О, эти контрасты.
Здесь маленькая лекция в полтора слова про развитие новой  технологической революции.

Comments

[sdfgj.livejournal.com]

Энергию откуда брать для получения водорода?

[konfuzij.livejournal.com]

Всяко-разно, но с высоким КПД или зелёную.
Калифорния тяготеет к солнечному варианту.
Баланс первичной и вторичной сильно сближается.
Важно чтобы водяной и углеродные следы снижались.

[sdfgj.livejournal.com]

Мощность всех автомобилей на порядок превосходит мощность всех существующих электростанций.

[konfuzij.livejournal.com]

Прекрасный ёмкий рынок сбыта для fuel cell.
Управляются шаг за шагом.

Какая очаровательная разводка на деньги...

[sanitareugen.livejournal.com]

Надеюсь, Джефф Питерс и Энди Таккер получат не только прибыль, но и удовольствие?

Re: Какая очаровательная разводка на деньги...

[konfuzij.livejournal.com]

Скучали без вас.
Ваши слова да кому бы надо в уши.
Есть сомнения в прибыльности предприятия?:))

Никаких сомнений.

[sanitareugen.livejournal.com]

Выйдут на рынок, размяв инвесторское сообщество посредством таких конференций, проведут IPO, снимут свои 100-200 миллионов (крупные инвесторы войдут небольшими для себя суммами, так, по теории положено известный процент вкладывать в безрисковые, известный - в низкорисковые, а сколько-то в высокорисковые, диверсифицируя; а массовая публика высокогипнабельна, но крупными сумми не оперирует ) и тихо сдуют проект.
Энергия после переработки в водород и обратно не может быть дешевле стоимости перерабатываемой энергии (не бывает процессов конечной продолжительности с К.П.Д. 100%). Самая дешёвая - атомная. Но и она будет, в расчёте на джоуль конечного потребления, в 2-3 раза дороже нефтяной. Солнечная - в 20-30 раз дороже.
При надлежащих госсубсидиях, пожалуй, можно и до "действующей модели" дойти. Но рентабельность не получится, разве что при постоянных дотациях, превосходящих отпускную цену в разы.

Re: Никаких сомнений.

[konfuzij.livejournal.com]

С физикой и экономикой с вами согласимся, как и с инвестиционными фокусами отчасти. Но это уже позади как лет 10-15.
Вопрос здесь в другом.
Они сильно продвинулись в снижении всяких технологических себестоимостей и процессы вышли в серийную стадию.
В частности по авто.
Но мы занимаемся как раз большими и средними стационарными системами, маленькими стационарными и мобильными.
При использовании больших по экономике уже эффективнее не закупать тепло у Лужкова с электричеством от посчубайсовских, а генерить самим из сетевого газа. Это лучше примерно в два раза по бухгалтерии.
Вы слегка не в курсе, как падает себестоимость установленной мощности по разным классам генерационных систем.
То что вы говорите было лет шесть назад:))
Кстати в этом году таких систем продадут конечным юзерам не меньше, чем на $30 млрд.
К 2025 году по прогнозу EIA объем продаж прогнозируют в $158 млрд.
Мы закончили проведение маркетинга таких систем в мире, чтобы в России начать кое что.

Физику не обманешь.

[sanitareugen.livejournal.com]

В отличие от инвесторов...

Re: Физику не обманешь.

[konfuzij.livejournal.com]

http://www.ence.ch/eng/

[asgard1979.livejournal.com]

Это будет эффективно только при приямой добыче водорода из скважин. Где-то читал, что типа у нас в районе Байкала, в США и в Израиле есть относительно близкий доступ к подобным пластам где содержится водород.
Расщеплять же воду, затем сжижать его в емкости не эффективно энергетически и экологически.

[sandrina.livejournal.com]

Да не то, чтобы прохлопали. Просто другие энергобитвы глаза застили. И то сейчас какие-то движения наблюдаются. Но - медленно. Как обычно. И дальше будет как обычно - при любом сценарии, не только энергетическом. Остается надежда на мозги, но с нынешними тенденциями в образовании и тп постепенно сходит на нет и она.

[glocka.livejournal.com]

Two-stage (hydrogen production plus electricity generation) systems have advantage of beating direct-storage devices like nanotube batteries, nanotube ultracapacitors, and SuperPolymer batteries to the market, but it will evaporate fast.

[konfuzij.livejournal.com]

Naturally nano-technologies now work well.
There were also hydrogen stores on carbon nano-tubes.

[invpro.livejournal.com]

Коллега, не могу не поздравить :0)

http://www.calend.ru/holidays/0/0/156/

[konfuzij.livejournal.com]

Взаимно, коллега:))))))