![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
laoziВот появилась в журнале Газпром статья как ответ А. Навальному.
Само по себе это уже знамение.
Но иногда для удовольствия таки надо аргументированно разбирать "на цитаты" такие опусы.
понедельник, 26 октября 2009 г.
«ГАЗПРОМ» №9, сентябрь 2009
БОРЬБА ЗА ПРАВДУ
Газовый рынок РФ – реалии и фантазии
Если говорить об особенностях российских отраслевых рынков, то, пожалуй, самым специфичным можно назвать отечественный рынок газа.
Эта специфика не всегда понятна сторонним наблюдателям и потому порождает в информационном пространстве разного рода домыслыи спекуляции, которые несведущие люди могут принять за чистую монету.
Показательна в этом плане одна история, которая в течение нынешнего года кочевала из блогов в некоторые СМИ и обратно. Некий г-н Навальный, миноритарный акционер Газпрома» (а таковым может стать любой российский гражданин, у которого в кармане имеются несколько лишних сотен на покупку одной акции), выступил с обвинениями в адрес сбытовой дочки «Газпрома» ООО «Межрегионгаз» (МРГ).
Надо заметить, что выставлять претензии компаниям, у которых наш герой приобретает ценные бумаги, для него одновременно и профессиональное хобби, и способ зарабатывания политического капитала. Купил акции «Роснефти» – начал терроризировать «Роснефть» (для этого г-н Навальный активно использует свой интернет-блог),взял акции «Газпрома» – принялся за него. С одной стороны, это выглядит нелепо – пытаться подмочить репутацию компании, от благополучия которой зависитстоимость купленных тобою акций, с другой – геростратова слава по-прежнему многим не дает спокойно спать.
Ошибка миноритария.
Итак, наш миноритарий недоволен, что в 2005 и 2006 годах МРГ приобрел у га-зового трейдера ООО «Трастинвестгаз» несколько млрд куб. м газа, добытого независимым производителем газа ОАО «НОВАТЭК».Суть претензии в том, что, по мнению г-на Навального, этот газ якобы мог быть куплен напрямую у НОВАТЭКа по более низкой цене.
А так, мол, МРГ переплатил, чем нанес ущерб «Газпрому» и лично г-ну Навальному как акционеру.
Сразу скажем, что правоохранительные органы, которые вели разбирательство по этому делу, не нашли никакого состава преступления в действиях менеджеров МРГ.
В соответствующем документе по этому поводу сказано, что проверки «не выявили нарушений, допущенных при заключении договоров поставки газа с ООО “Трастинвестгаз”, а также не выявили действий, нарушающих либо не соответствующих интересам ОАО “Газпром”. Указанные сделки были экономически эффективны».
Также там указывается, что «в результате исполнения и совершения сделок, гдеучастниками являлось ООО “Межрегионгаз”, не причинен и не мог быть причинен вред лицам, выступающим в качестве акционеров».
Г-н Навальный с этим, конечно, не согласен – сенсация оказалась дутой, роль смелой домохозяйки Эрин Брокович из одноименного фильма, которая выводит на чистую воду грязные корпорации, ему, в отличие от Джулии Робертс, явно не удалась. Поэтому, как и следовало ожидать, в своем блоге он голословно обвиняет правоохранительные органы в коррумпированности и примеряет привычную уже для себя маску страдальца за правду, чтобы обрести поддержку у наиболее доверчивых и сердобольных граждан.
Всё это уже малоинтересно – более любопытны лишь попытки г-на Навального «на пальцах» объяснить непосвященным «преступность», по его мнению, имевших место сделок. Дескать, могли купить дешево напрямую, а купили дорого через посредника – чем не «серая» схема, о коих уже все наслышаны? Но если знать суть дела, иметь некоторое представление о российском газовом рынке, а главное, не посчитать за труд подойти к этому вопросу вдумчиво, то станет ясно, что г-н Навальный так же далек от истины, как декабристы от народа.
Мы тоже начнем «на пальцах». Допустим, у вас есть возможность купить стиральную машину за 15 тыс. рублей и точно такую же за 20 – что предпочтительнее? Ответ очевиден, но миллионы россиян предпочитают покупать именно дороже, поскольку берут товар в кредит и с учетом процентов платят выше первоначальной цены, только не сразу, а в течение года. Просто им так удобнее,поскольку, кроме цены товара, значение имеют и условия его покупки.Так было и в этом случае. НОВАТЭК хочет 100% предоплаты и не хочет брать риски по сделке. Зато трейдера устраивают условия и НОВА ТЭКа как продавца, и МРГ как покупателя. Поэтому часть газа МРГ взял у НОВАТЭКа напрямую по полной предоплате, а часть купил у трейдера дороже, но на более гибких условиях.
Но здесь есть еще один важный момент: главной целью этих сделок был не просто банальный «навар», как это видится нашему акционеру, но и своевременное снабжение потребителей. Потребителю срочно понадобились дополнительные объемы газа, и МРГ пошел ему навстречу, приобретя их у трейдера, который к тому времени уже выкупил у НОВАТЭКа его свободные ресурсы.
Для МРГ было не важно, кто хозяин газа, важно обеспечить потребителя. «Возьмем такой пример, – разъясняет официальный представитель “Газпрома”, пресссекретарь Председателя Правления Сергей Куприянов.
– Когда в агентство по продаже театральных билетов клиент обращается за месяц до представления, билет для него еще можно купить в кассе. Но если он захочет попасть на мод ный спектакль за два часа до начала, агентство найдет билет только у перекупщика по тройной цене. Какие претензии к агентству? Свою комиссию оно заработает в обоих случаях, а главное, удовлетворит просьбу своего клиента».
Г-ну Навальному, который мыслит исключительно в категориях «взять подешевле – продать подороже», это, видимо, представляется дикостью.
Что ж, значит, самое время немного поговорить об особенностях национального рынка газа.
БОРЬБА ЗА ПРАВДУ
Если говорить об особенностях российских отраслевых рынков, то, пожалуй, самым специфичным можно назвать отечественный рынок газа.
Эта специфика не всегда понятна сторонним наблюдателям и потому порождает в информационном пространстве разного рода домыслы и спекуляции, которые несведущие люди могут принять за чистую монету.
Газовый рынок РФ – реалии и фантазии
Сегменты рынка газа
Для большинства населения отечественный рынок газа однозначно ассоциируется с компанией «Газпром». Это закономерно, поскольку на его долю приходится свыше 85% добычи газа в России и более 75% его поставок отечественным потребителям. Также он является собственником Единой системы газоснабжения (ЕСГ) России.
Но не стоит забывать, что это доминирование «Газпрома» накладывает на него обязательство обеспечивать бесперебойное газоснабжение российских
потребителей, среди которых приоритет отдается населению, социальной сфере и комбыту. Также не стоит забывать, что на внутренний рынок «Газпром» направляет больше половины добытого им голубого топлива, которое он реализует по установленным государством ценам, не компенсирующим затрат на добычу и транспортировку этого газа.
Убыточность внутренних продаж покрывается за счет экспортной прибыли путем внутрикорпоративного субсидирования.
Назвать такую деятельность рыночной крайне сложно – скорее, газовая корпорация за свой счет выполняет функции распределения голубого топлива.
Для этого ежегодно формируется баланс газа с учетом реальных нужд потребителей, в рамках которого каждому предприятию устанавливаются лимиты на определенный объем приобретаемого им у «Газпрома» ресурса по государственной цене. Если же в силу
экономической конъюнктуры или климатических условий у предприятия появляется нужда в дополнительных объемах («допах» на профессиональном жаргоне), тогда у него есть возможность приобрести их в нерегулируемом сегменте рынка газа, но уже по свободной цене.
Формируют этот сегмент независимые производители (НП) газа, получившие возможность продавать свои ресурсы отечественным потребителям по свободным ценам в соответствии с принятым в 1998 году постановлением Правительства.
Правда, нерегулируемый сегмент рынка газа имеет специфические черты – он локализован в рамках отдельных регионов и отдельных категорий потребителей. Имеется в виду, что «независимым», в плане получения максимальной выгоды, интересны в первую очередь клиенты из числа наиболее крупных и высокодоходных промышленных потребителей, причем находящиеся в регионах, максимально приближенных к основным газовым промыслам.
Возникает вопрос – как быть тем коммерческим потребителям, которые нуждаются в «допах» и готовы за них платить более высокую цену, но расположены эти предприятия на значительном расстоянии от мест добычи?
Решение вопроса берет на себя «Межрегионгаз», который, приобретая газ у НП (напрямую или через трейдеров), поставляет его потребителю. Естественно, по свободной цене, поскольку это уже не газпромовский газ, и, соответственно, его стоимость не подпадает под госрегулирование, что уже дает возможность получать прибыль.
Обязательства плюс прибыль Главное, что МРГ тем самым продолжает выполнять свои обязательства (прописанные в его уставе) по бесперебойному снабжению потребителей, но уже в плане поставки необходимых им дополнительных объемов. По словам Сергея Куприянова, «в тех условиях, которые существовали на газовом рынке в 2005 году, приобретение ресурса у “Трастинвестгаза” являлось для МРГ экономически обоснованным и коммер чески выгодным, поскольку позволило компании, одновременно действуя в интересах потребителей, получить прибыль. За период 2005–2006 годов размер доходов, полученных от операций по купле-продаже газа, приобретенного у ООО “Трастинвестгаз”, составил более 500 млн рублей.
Эффективность сделок между МРГ и “Трастинвестгазом” была подтверждена всеми плановыми проверками, которые проводились в дочерней компании ОАО “Газпром”».
И в заключение еще один важный момент. Смешно читать, когда г-н Навальный, говоря об этом деле, заявляет, что это лишь частный эпизод, каких десятки и сотни. На самом деле, начиная с 2007 года ситуация на рынке газа серьезно изменилась. «Газпром» получил право реализовывать (пока в небольших объемах) свой газ по нерегулируемым ценам. Во-первых, на электронной торговой площадке (ЭТП) «Межрегионгаза», а во-вторых – в рамках Постановления Правительства №333, позволяющего продавать «допы» с коэффициентом, превышающим цену ФСТ. Так, в прошлом году «Газпром» реализовал свыше 3 млрд куб. м на ЭТП и более 15 млрд по 333-му постановлению.
Кроме того, с января 2008 года большая часть промышленных потребителей работает с МРГ по долгосрочным договорам (сроком на 5 лет), в которые включено в том числе и условие предоплаты. Тем самым у МРГ теперь имеется возможность также на условиях предоплаты покупать газ независимых производителей.
Николай Хренков
Некоторые спорные сентенции выделены цветом.
Тогда встают вопросы.
Если Навальный окажется прав, то какую правовую оценку надо дать данной публикации и лицам её распространившим.
Итак.
1. Не является ли данная публикация противодействием правосудию и закону ??
2. Если автор не псевдоним а маскировка под Николай ХРЕНКОВ, заместитель директора Института национальной энергетики, то какое отношение он имеет к внутрикоммерческим делам ТИГ и МРГ???
3. Явлется ли г-н Хренков (согласно распределению ролей в устойчивой шайке) соучастником дела, по которому ведется следствие.
4. Можно говорить о том что это сговор лиц в корыстных интересах, что может значительно увеличить сроки ??
......
Статья скорее напускает туман, чтобы курс акций не понизился и пр.
В общем статья слабовата и на нее надо бы плюнуть, главное что следствие покажет.
Оно-то ведь продолжается??.
Само по себе это уже знамение.
Но иногда для удовольствия таки надо аргументированно разбирать "на цитаты" такие опусы.
понедельник, 26 октября 2009 г.
«ГАЗПРОМ» №9, сентябрь 2009
БОРЬБА ЗА ПРАВДУ
Газовый рынок РФ – реалии и фантазии
Если говорить об особенностях российских отраслевых рынков, то, пожалуй, самым специфичным можно назвать отечественный рынок газа.
Эта специфика не всегда понятна сторонним наблюдателям и потому порождает в информационном пространстве разного рода домыслыи спекуляции, которые несведущие люди могут принять за чистую монету.
Показательна в этом плане одна история, которая в течение нынешнего года кочевала из блогов в некоторые СМИ и обратно. Некий г-н Навальный, миноритарный акционер Газпрома» (а таковым может стать любой российский гражданин, у которого в кармане имеются несколько лишних сотен на покупку одной акции), выступил с обвинениями в адрес сбытовой дочки «Газпрома» ООО «Межрегионгаз» (МРГ).
Надо заметить, что выставлять претензии компаниям, у которых наш герой приобретает ценные бумаги, для него одновременно и профессиональное хобби, и способ зарабатывания политического капитала. Купил акции «Роснефти» – начал терроризировать «Роснефть» (для этого г-н Навальный активно использует свой интернет-блог),взял акции «Газпрома» – принялся за него. С одной стороны, это выглядит нелепо – пытаться подмочить репутацию компании, от благополучия которой зависитстоимость купленных тобою акций, с другой – геростратова слава по-прежнему многим не дает спокойно спать.
Ошибка миноритария.
Итак, наш миноритарий недоволен, что в 2005 и 2006 годах МРГ приобрел у га-зового трейдера ООО «Трастинвестгаз» несколько млрд куб. м газа, добытого независимым производителем газа ОАО «НОВАТЭК».Суть претензии в том, что, по мнению г-на Навального, этот газ якобы мог быть куплен напрямую у НОВАТЭКа по более низкой цене.
А так, мол, МРГ переплатил, чем нанес ущерб «Газпрому» и лично г-ну Навальному как акционеру.
Сразу скажем, что правоохранительные органы, которые вели разбирательство по этому делу, не нашли никакого состава преступления в действиях менеджеров МРГ.
В соответствующем документе по этому поводу сказано, что проверки «не выявили нарушений, допущенных при заключении договоров поставки газа с ООО “Трастинвестгаз”, а также не выявили действий, нарушающих либо не соответствующих интересам ОАО “Газпром”. Указанные сделки были экономически эффективны».
Также там указывается, что «в результате исполнения и совершения сделок, гдеучастниками являлось ООО “Межрегионгаз”, не причинен и не мог быть причинен вред лицам, выступающим в качестве акционеров».
Г-н Навальный с этим, конечно, не согласен – сенсация оказалась дутой, роль смелой домохозяйки Эрин Брокович из одноименного фильма, которая выводит на чистую воду грязные корпорации, ему, в отличие от Джулии Робертс, явно не удалась. Поэтому, как и следовало ожидать, в своем блоге он голословно обвиняет правоохранительные органы в коррумпированности и примеряет привычную уже для себя маску страдальца за правду, чтобы обрести поддержку у наиболее доверчивых и сердобольных граждан.
Всё это уже малоинтересно – более любопытны лишь попытки г-на Навального «на пальцах» объяснить непосвященным «преступность», по его мнению, имевших место сделок. Дескать, могли купить дешево напрямую, а купили дорого через посредника – чем не «серая» схема, о коих уже все наслышаны? Но если знать суть дела, иметь некоторое представление о российском газовом рынке, а главное, не посчитать за труд подойти к этому вопросу вдумчиво, то станет ясно, что г-н Навальный так же далек от истины, как декабристы от народа.
Мы тоже начнем «на пальцах». Допустим, у вас есть возможность купить стиральную машину за 15 тыс. рублей и точно такую же за 20 – что предпочтительнее? Ответ очевиден, но миллионы россиян предпочитают покупать именно дороже, поскольку берут товар в кредит и с учетом процентов платят выше первоначальной цены, только не сразу, а в течение года. Просто им так удобнее,поскольку, кроме цены товара, значение имеют и условия его покупки.Так было и в этом случае. НОВАТЭК хочет 100% предоплаты и не хочет брать риски по сделке. Зато трейдера устраивают условия и НОВА ТЭКа как продавца, и МРГ как покупателя. Поэтому часть газа МРГ взял у НОВАТЭКа напрямую по полной предоплате, а часть купил у трейдера дороже, но на более гибких условиях.
Но здесь есть еще один важный момент: главной целью этих сделок был не просто банальный «навар», как это видится нашему акционеру, но и своевременное снабжение потребителей. Потребителю срочно понадобились дополнительные объемы газа, и МРГ пошел ему навстречу, приобретя их у трейдера, который к тому времени уже выкупил у НОВАТЭКа его свободные ресурсы.
Для МРГ было не важно, кто хозяин газа, важно обеспечить потребителя. «Возьмем такой пример, – разъясняет официальный представитель “Газпрома”, пресссекретарь Председателя Правления Сергей Куприянов.
– Когда в агентство по продаже театральных билетов клиент обращается за месяц до представления, билет для него еще можно купить в кассе. Но если он захочет попасть на мод ный спектакль за два часа до начала, агентство найдет билет только у перекупщика по тройной цене. Какие претензии к агентству? Свою комиссию оно заработает в обоих случаях, а главное, удовлетворит просьбу своего клиента».
Г-ну Навальному, который мыслит исключительно в категориях «взять подешевле – продать подороже», это, видимо, представляется дикостью.
Что ж, значит, самое время немного поговорить об особенностях национального рынка газа.
БОРЬБА ЗА ПРАВДУ
Если говорить об особенностях российских отраслевых рынков, то, пожалуй, самым специфичным можно назвать отечественный рынок газа.
Эта специфика не всегда понятна сторонним наблюдателям и потому порождает в информационном пространстве разного рода домыслы и спекуляции, которые несведущие люди могут принять за чистую монету.
Газовый рынок РФ – реалии и фантазии
Сегменты рынка газа
Для большинства населения отечественный рынок газа однозначно ассоциируется с компанией «Газпром». Это закономерно, поскольку на его долю приходится свыше 85% добычи газа в России и более 75% его поставок отечественным потребителям. Также он является собственником Единой системы газоснабжения (ЕСГ) России.
Но не стоит забывать, что это доминирование «Газпрома» накладывает на него обязательство обеспечивать бесперебойное газоснабжение российских
потребителей, среди которых приоритет отдается населению, социальной сфере и комбыту. Также не стоит забывать, что на внутренний рынок «Газпром» направляет больше половины добытого им голубого топлива, которое он реализует по установленным государством ценам, не компенсирующим затрат на добычу и транспортировку этого газа.
Убыточность внутренних продаж покрывается за счет экспортной прибыли путем внутрикорпоративного субсидирования.
Назвать такую деятельность рыночной крайне сложно – скорее, газовая корпорация за свой счет выполняет функции распределения голубого топлива.
Для этого ежегодно формируется баланс газа с учетом реальных нужд потребителей, в рамках которого каждому предприятию устанавливаются лимиты на определенный объем приобретаемого им у «Газпрома» ресурса по государственной цене. Если же в силу
экономической конъюнктуры или климатических условий у предприятия появляется нужда в дополнительных объемах («допах» на профессиональном жаргоне), тогда у него есть возможность приобрести их в нерегулируемом сегменте рынка газа, но уже по свободной цене.
Формируют этот сегмент независимые производители (НП) газа, получившие возможность продавать свои ресурсы отечественным потребителям по свободным ценам в соответствии с принятым в 1998 году постановлением Правительства.
Правда, нерегулируемый сегмент рынка газа имеет специфические черты – он локализован в рамках отдельных регионов и отдельных категорий потребителей. Имеется в виду, что «независимым», в плане получения максимальной выгоды, интересны в первую очередь клиенты из числа наиболее крупных и высокодоходных промышленных потребителей, причем находящиеся в регионах, максимально приближенных к основным газовым промыслам.
Возникает вопрос – как быть тем коммерческим потребителям, которые нуждаются в «допах» и готовы за них платить более высокую цену, но расположены эти предприятия на значительном расстоянии от мест добычи?
Решение вопроса берет на себя «Межрегионгаз», который, приобретая газ у НП (напрямую или через трейдеров), поставляет его потребителю. Естественно, по свободной цене, поскольку это уже не газпромовский газ, и, соответственно, его стоимость не подпадает под госрегулирование, что уже дает возможность получать прибыль.
Обязательства плюс прибыль Главное, что МРГ тем самым продолжает выполнять свои обязательства (прописанные в его уставе) по бесперебойному снабжению потребителей, но уже в плане поставки необходимых им дополнительных объемов. По словам Сергея Куприянова, «в тех условиях, которые существовали на газовом рынке в 2005 году, приобретение ресурса у “Трастинвестгаза” являлось для МРГ экономически обоснованным и коммер чески выгодным, поскольку позволило компании, одновременно действуя в интересах потребителей, получить прибыль. За период 2005–2006 годов размер доходов, полученных от операций по купле-продаже газа, приобретенного у ООО “Трастинвестгаз”, составил более 500 млн рублей.
Эффективность сделок между МРГ и “Трастинвестгазом” была подтверждена всеми плановыми проверками, которые проводились в дочерней компании ОАО “Газпром”».
И в заключение еще один важный момент. Смешно читать, когда г-н Навальный, говоря об этом деле, заявляет, что это лишь частный эпизод, каких десятки и сотни. На самом деле, начиная с 2007 года ситуация на рынке газа серьезно изменилась. «Газпром» получил право реализовывать (пока в небольших объемах) свой газ по нерегулируемым ценам. Во-первых, на электронной торговой площадке (ЭТП) «Межрегионгаза», а во-вторых – в рамках Постановления Правительства №333, позволяющего продавать «допы» с коэффициентом, превышающим цену ФСТ. Так, в прошлом году «Газпром» реализовал свыше 3 млрд куб. м на ЭТП и более 15 млрд по 333-му постановлению.
Кроме того, с января 2008 года большая часть промышленных потребителей работает с МРГ по долгосрочным договорам (сроком на 5 лет), в которые включено в том числе и условие предоплаты. Тем самым у МРГ теперь имеется возможность также на условиях предоплаты покупать газ независимых производителей.
Николай Хренков
Некоторые спорные сентенции выделены цветом.
Тогда встают вопросы.
Если Навальный окажется прав, то какую правовую оценку надо дать данной публикации и лицам её распространившим.
Итак.
1. Не является ли данная публикация противодействием правосудию и закону ??
2. Если автор не псевдоним а маскировка под Николай ХРЕНКОВ, заместитель директора Института национальной энергетики, то какое отношение он имеет к внутрикоммерческим делам ТИГ и МРГ???
3. Явлется ли г-н Хренков (согласно распределению ролей в устойчивой шайке) соучастником дела, по которому ведется следствие.
4. Можно говорить о том что это сговор лиц в корыстных интересах, что может значительно увеличить сроки ??
......
Статья скорее напускает туман, чтобы курс акций не понизился и пр.
В общем статья слабовата и на нее надо бы плюнуть, главное что следствие покажет.
Оно-то ведь продолжается??.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-10-26 01:04 pm (UTC)Убыточность внутренних продаж покрывается за счет экспортной прибыли путем внутрикорпоративного субсидирования."
В реальности внутрений газ уже дороже внешнего:
Цены на газ в России и на западных рынках сблизились как никогда. Но, по расчетам Федеральной службы по тарифам, у нас газ должен стоить намного дороже, чем в США и Британии
На днях в нашей стране произошло очередное, четвертое за год, повышение цен на газ. В Московском регионе регулируемая цена с 1 октября составляет около 80 долларов за тысячу кубометров (все цены мы указываем без налогов). А на Henry Hub, являющемся главным центром американской системы газораспределения, в начале сентября топливо можно было купить дешевле 70 долларов за тысячу кубометров. Но временное пересечение наших цен с волатильным спотовым рынком — это, можно сказать, мелочь. Если верить государственным указам и расчетам Федеральной службы по тарифам (ФСТ), «правильная» отечественная цена на газ у нас должна быть существенно выше, чем на площадках Америки или Британии. Тот факт, что Россия является крупнейшим экспортером, добытчиком и держателем запасов газа, а сам он — главным сырьем для национальной экономики, для чиновников, видимо, мало что значит.
http://www.expert.ru/printissues/expert/2009/40/udavka_sobstvennogo_pleteniya/
no subject
Date: 2009-10-26 01:49 pm (UTC)Надо добавить к этому еще и тот факт, что Газпром, если он - распределитель, а не коммерческая компания, должен и в остальном действовать, как госраспределитель.
И должен быть разделен, ка кэто и планировалось, помнится, на добывающий и транспортный сегменты.
Распределять можно и с помощью другого механизма - прямых дотаций потребителям, которые тогда - получатели дармового газа.
no subject
Date: 2009-10-26 02:44 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-26 02:09 pm (UTC)В бюджете дыра намечется.
Они должны свечки ставить и провокации планировать, чтобы нефть росла в цене.
Просто доктрину не успели сменить, - кризис помешал.
А так при цене, о которой они свистели, средней по Европе в $500/1000мкуб. она бы сейчас работала, а не протухла.
И давно была согласована кривая роста, которую и в Минэнерго с правительством занесли.
Но, блям-с, кризис-с.
-----
А как говорили древние греки, - "Взялся за грудь - говори что нибудь".:))
При таких ценах на газ многие из экспортных проектов практически нерентабельны, особенно с учетом коррупционной назрузки. И Китай тоже.
Доктрину менять надо.
И демонополизацию делать. Хоть мы Чубайса не считаем стратегом, но, в грубейшем приближении, с Газпромом давно надо как с РАО ЕС.
Страну они под вот такой сладкий свист валят.
Уже никто не треплется про капитализацию в $1 ТРЛн
no subject
Date: 2009-10-26 02:41 pm (UTC)$500/1000мкуб.
И кривую роста тарифы -цены пропихивали в правительство.
Остановиться не хотят.
Понятие "правильная цена" - это нонсенс.
Пустите на рынок 15 производителей газа не от ГП и тогда будет цена.
no subject
Date: 2009-10-26 02:47 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-26 03:16 pm (UTC)коммент
Date: 2009-10-27 04:52 pm (UTC)Оптовая цена в 250 долларов (розничная, понятно, выше)в Европе считается дешевой.
Что касается США, то здесь особый случай. Там газ добывается в целом ряде штатов, а у нас основная часть в ЯНАО, поэтому считатйте затраты на траснпортировку к промышленным центрам (дорогое удовольствие) и условия добычи. Плюс в США существует реальная можтопливная конкуренция, а нас газ дешевле любого из других видов топлива. Но и у них на хабах цена скоро поднимется, не на 15%, как в России в следюущем году, а куда выше. Можно много еще чего сказать, но как-нить в следующий раз.
Re: коммент
Date: 2009-10-27 05:13 pm (UTC)Но поскольку это в моём журнале, командовать парадом здесь мне.
Поэтому надо всё делать по порядку.
Дискуссию по цене газа и сравнительному анализу тут тоже пока вести нецелесообразно.
В данном посте затронуты материи ближе к этике и вопросам чести.
А это совсем другие материи.
Или поработаем последовательно или нету ничего проще закрыть пустой трёп.
Re: коммент
Date: 2009-10-27 05:59 pm (UTC)"В сентябре 2006 издательский дом был продан близкому к «Газпрому» предпринимателю Алишеру Усманову."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Коммерсантъ_(издательский_дом)
ну совершенно негазпромовский коммерс...
А вот что писал ну совершенно негазпромовский коммерс несколько ранее
"Такие компании, как ENI, E.ON, теряют промышленных потребителей, поскольку те покупают газ самостоятельно или через других трейдеров на бирже за $116, когда по долгосрочным контрактам "Газпрома" он стоит $287",— поясняют собеседники "Ъ".
80 и 116 отличаются в разы? У вас проблемы с арифметикой, милок!
Короче, как говорил Жванецкий, тщательнЕе надо, тщательнЕе. Слишком топорно работаете!
Re: коммент
Date: 2009-10-27 06:27 pm (UTC)ЗаслуживШАя более тонкого внимания.
Он много чего накупил (для кого надо).
И вообще Ташкентская школа одна из наиболее загадочных.
СМИ как таковых в свободных гуляет практически мало.
Поэтому и недавно плотно осадили интернет.
Есть предложение эту тему продолжить более конструктивно, когда n_hrenkov прояснится who-is-who и чего он стоит.
Ведь, как легионер, он должен защищать некие идеи.
----
Острота момента сейчас в вопросе политики Газпрома, внутри и снаружи и как он сможет адаптироваться.
Ведь недаром ВВ и Сечин активизировали новые острые энергетические процессы -СЕПАРАТНО.
Re: коммент
Date: 2009-10-27 06:45 pm (UTC)И по поводу цены минимум лукавство тут: "а у нас основная часть в ЯНАО, поэтому считатйте затраты на траснпортировку к промышленным центрам (дорогое удовольствие)" Ну так до Европы расстояние гораздо больше, значит, и затраты выше. Тогда уж нужно считать себестоимость, а не просто сравнивать конечную стоимость.
С предложением эту тему продолжить более конструктивно согласен.
Re: коммент
Date: 2009-10-27 06:54 pm (UTC)Особенно конкурировать с Аравией и Африкой.
Там конечная норма рентабельности значительно выше.
Поэтому здесь и надо оценивать показатели бизнеса с различными разнесениями по времени и месту.
Хотелось бы видеть общую корзину всех инвестпроектов и показатели на горизонт лет в 15-20.
Мы пост на эту тему намедни писали.
Данные Газпром прячет.
А в ценах многие ошибаются._)))
Re: коммент
Date: 2009-10-29 01:12 pm (UTC)80 и 116 отличаются в разы? У вас проблемы с арифметикой, милок!
Короче, как говорил Жванецкий, тщательнЕе надо, тщательнЕе. Слишком топорно работаете!"
покупают по 116 газ на БИРЖЕ, то есть спотовый рынок. Где цена сегодня упала, но завтра поднимется. Но при этом они продолжали все равно газ у брать у Газпрома по 287, просто в меньших количествах. Таким образом. грубо говоря, цену газа надо брать суммируя и 116 и 287 и еще новрежский газ, и делить это на объемы. Получится все равно раза в два больше, чем в России, где средняя цена в последнем квартале 70 долларов (в Моск. регионе просто газ более дорогой)
Re: коммент
Date: 2009-10-29 05:28 pm (UTC)Во-вторых, поскольку до Европы транспортировать газ гораздо дальше, чем до наших центров, то у нас цена должна быть заметно ниже.
В-третьих, президент Медведев объявил программу модернизации России. И вряд ли удушение российской промышленности повышением цен на газ будет способствовать выполнению этой программы. Разве интересы Газпрома выше интересов России?
Таким образом, не вижу доводов в пользу существенного повышения внутренних цен.
no subject
Date: 2009-10-26 01:27 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-26 01:53 pm (UTC)Раньше когда были газеты, была такая профессия "резак", человек для сбора первичных данных.
Здесь важен сам факт публикации - на фоне следствия.
Послали шестёрку подневольную попихаться.
Это признак слабости.
--------
Вы же не считаете, что контора даже в бреду даст реальную аналитику.
У них и PWC, как прикормленный аудитор, помалкивает.
А.Лёша Навальный пусть этот текст берёт, это копия из журнала.
Что касается подневольного Миллера.
Кто его слушает. Надо дела его хозяев изучать.
коммент
Date: 2009-10-27 04:35 pm (UTC)Скрин из статьи (цвета - мои)
Date: 2009-10-26 02:59 pm (UTC)"Предпочитают покупать именно дороже" - так почему бы не продавать им подороже? Они ведь сами... Ну кроме некоторых, далёких от истины, бессовестно требующих разъяснений - вместо произнесения слов благодарности за самоотверженный труд. Не выходите из стада, г-н Навальный!
Примерно так написано, я правильно прочитал?
Re: Скрин из статьи (цвета - мои)
Date: 2009-10-26 03:15 pm (UTC)Общий тезис такой,-".. жри скотина что дают, и морду не поднимай на небожителей...".
ГП - это Terra Incognita в которую нельзя заглядывать через забор.
Она же один из мощнейших источников коррупции.
---
А научите плз. как это такие картинки красивые в комменты умеют вставлять.
Может где книжка есть с всякими рецептами.
А то мы не знаем много из того как в ЖЖ можно работать.
Удачного дня.
Re: Скрин из статьи (цвета - мои)
Date: 2009-10-26 03:48 pm (UTC)Подсказки для оформления - http://htmlka.com и http://www.htmlbook.ru.
Re: Скрин из статьи (цвета - мои)
Date: 2009-10-26 03:58 pm (UTC)Как джентльмен, джентльмену.
Из всего сказанного слышал только про htmlka.
Как чуден мир.
Re: Скрин из статьи (цвета - мои)
Date: 2009-10-26 04:10 pm (UTC)Re: Скрин из статьи (цвета - мои)
Date: 2009-10-26 04:21 pm (UTC)Попробуем разобраться:)))
no subject
Date: 2009-10-26 03:32 pm (UTC)Цирк просто...
no subject
Date: 2009-10-26 04:01 pm (UTC)Положите ваши часики в шляпу.
Ой где же они?? -)))