laozi: anytime (Фламбе конфуций)
[personal profile] laozi
Народ любит банально  порассуждать об управлении, считая себя специалистами в таких делах.
Обычно говорят так: Автовазом должен управлять автомобильный строитель, энергетикой и нанопромышленностью не Чубайс.
 
Е.ЯСИН: Да, он взял на себя ответственность и подписал эту бумагу. Я считаю, что любой человек, который управляет РАО ЕЭС, должен был это сделать. Смотрел перед этим комиссию, которая уже принимала эту самую Саяно-Шушенскую ГЭС во время Чубайса – руководил комиссией господин Дьяков, который был председателем РАО ЕЭС перед этим, и это очень сильный энергетик, который прекрасно разбирается.
Я также слышал господина Зюганова – он тоже в этой компании: вешать или расстреливать. А этот манагер в чем разбирается????.

О.ЖУРАВЛЕВА: Но он, во всяком случае, говорил, что Чубайс не специалист и вообще не может этим руководить поэтому.

Е.ЯСИН: Я могу сказать так. Быть специалистом-энергетиком в этом деле совершенно не обязательно. То есть вы должны быть хорошим менеджером, вы должны знать, как управляться с людьми. Вы должны знать, как расставить силы. Если вы получаете от них справки, соответствующую информацию так же, как Путин, предположим, получает информацию об экономике от Кудрина и так далее, он что, должен быть специалистом во всех делах, которыми он управляет? Это та же самая история. Мне говорят – реформы здравоохранения должны делать врачи, реформу армии должны делать генералы. Точно совершенно, что не то и не другое. Просто есть особая специальность – менеджеры. А как раз Чубайс – блестящий менеджер. Можно сколько угодно говорить. Вы знаете, что я друг Чубайса. Но я просто не мог промолчать, даже если бы я не был другом Чубайса, потому что мне подоплека всего этого дела ясна. И Чубайс вставлен по прямому указанию Сечина. Ни минуты сомнения.
Пивоваренной отраслью управлять - пивовар.
Медицинской здравоохранительной  управлять -врач. . . .
----------
Ну нет господа -с эксперты в управлении.
Не надо заблуждаться на эту тему. Ключевое слово  - УПРАВЛЕНИЕ а не пиво.
По мере роста  того объекта, который надо контролировать,  возрастает сложность и количество президент наш неграмотно говорит - цифра  взаимосвязей. Здесь в процессы управления ввязывается время, внешние воздействия разной силы и частоты, неожиданности стохастические и катастрофы. Здесь жмут обстоятельства и конкуренты. Здесь наваливаются проблемы покупок и сбыта. Здесь болит голова. Здесь опять эти козлы всё перепутали и опоздали.
Здесь опять партнеры подвели,
Здесь опять пробка на дороге,  помощник - с будуна, секретарша - ушла курить с утра и трепаться, а бумагу ждут и оторвут всё, если она в срок не доедет.
Да-с, это качество системы управления -с.
А с этими процессами как раз и должны управляться не пивовары менеджеры.
Это такие люди, которые понимают что такое управление.
Мы же пока живём в театре абсурда и заблуждений.
Вокруг роится не офисный планктон и не комары, это менеджеры кой кто из них даже эффективные??  
  Не слыхали?, 
- менеджер по клинингу  - уборщица,
- менеджер ЖД переезда - стрелочник,
- менеджер по РФ - президент,
- менеждер по войскам - он же - главнокомандующий ,
- менеджер по рейтингу, СМИ,  ньюсмейкер, главный кукловод, предводитель курии и душ человеческих - премьер . . .
. . .
Но когда захочется говорить об объекте больше чем два пивных ларька или булошная, послушайте совет профессора от кибернетики.
Поэтому,  господа, наш рецепт.
Когда вам  захочется поговорить об управлении, обязательно надо:
- надеть пикейный жилет,
- взять записную книжку,
- записать туда фразу,- " О, ну этот "г-н ....NN..." он, не голова  козёл  ",
-  выучить эту фразу наизусть,
- когда потом будете читать в интернете, или слушать про что нибудь,  надо всегда вворачивать эту заученную фразу,   подставляя вместо   "NN " нужное имечко-фамилию,  ну примерно так:
- нанотехнологии  - о,  Чубайс козёл,
- Автоваз - о,   Алёшин козёл, но тут не ошибётесь,
- ФАС    - о,  Артемьев, он не голова,
- СЗАО  - о, Митволь, он не голова,
- Газпром - о, Миллер, он козёл,
- МИД  - о, Лавров, он не голова,
- Минфин - о,   Кудрин козёл,  тут ошибка просто мудак,
- Кремль  -  о,  Медведев . . . . .
- ну и так далее.
-
  

:)

Date: 2009-10-09 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] endel-est.livejournal.com
Класс! Извини, не удержался и в очередной раз скопирайтничал твой шедевр на форум:) Ещё и ссылку там оставил для желающих почитать оригинал:)

Re: :)

Date: 2009-10-09 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Привет Эндель.
У меня жена из Прибалтики из под Вильнюса.
Вот опять два месяца там у родственников в Европе жила.
Как вернётся так здесь и скучает.
Нету здесь такого как тама вкусного и правильного всякого ( ну к примеру лошаню, или копченого сала, или цеппелинов, или дегтини в ужкандини чтобы жизнь была герай. Вот такое аш не супранта и аш норю миготе:-))))).
Москва - одним словом и туманы тут холодные а не тёплые как в Прибалтике -))).

Date: 2009-10-09 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] folkemon.livejournal.com
Хихихи. Человек, который понимает что такое управление, может быть высоколобым теоретиком и ни капли ни управленцем. Человек, который умеет на парктике решать основную задачу управления в отсутствие представления о том, что такое управление, будет управленцем.

Кстати, Чубайс - это голова. Гнида, если смотреть с позиций чести и совести большей части живших не при капитализме, но голова.

Date: 2009-10-09 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Обычно произведения Сальери не исполняют, а был гениален, но с Моцартом поступил не ка джентльмен.
----
Давно я не дискутировал со спецами о пышном цветении букета пол названием управление и менеджмент, его завитках и отростках как и об общей икэбане.
У меня полки ломятся от ереси и пошлости на эту тему.
Соглашусь, что Чубчик кое-что понимает в менеджменте.
--------
Иногда в порывах страсти, я вспоминаю свою теорию конвергенци (о чем писывал в ЖЖ). Не надо проводить резкие формулировочные грани.
Все размыто и конвергировано.
Там даже размытые функции принадлежности не годятся, нужен аппарат посильнее.
Готов поспорить с профями про то, что есть управление.
--------
А когда совсем тошнит от книжек с рецептами по управлению, хочется написать свою обобщающую монографию, о применении классической теории систем и классической теории управления к менеджменту.
Т.е. почистить эту авгиеву конюшню.
Ну даст бог, эт когда время появится.
С вами приятно общаться.
Удачи.

Date: 2009-10-09 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] folkemon.livejournal.com
Скажем так, он имхо понимает в этой области больше, чем любая другая публичная фигура в Россиянии.

Про резкости граней - оно понятно. Здесь, скорее, просто контрастный пример, возникающий на стыке технического образования и практической области работы в управленческих структурах разного характера и калибра.

А с какими "профями"? С теми, что с кафедр (менеджмента или автоматики - не суть), или с теми, что от сохи и станка, зачастую с формальным образованием на уровне техникума?

Если с книжкой получится - выложите в сеть, что ли. Давно хотелось подобный труд серьёзного уровня почитать. А может, что и есть? Порекомендуйте.

Date: 2009-10-09 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Да с кем по жизни не пришлось уже гутарить.
И с кафедрами и с министрами, когда про другие дела(ну и попутно).
Налицо достаточно резкие, достаточно узкие поляризации по нишам.
Какжый кулик сидит в своем болоте и там он -асс.
Прямо по Козьме Пруткову.
------
Это поле обширное и всякие публикации тяготеют к углубленности и обуженности.
Например KPI методы в стратегии - способ убанальнивания наблюдаемости, это в классике наблюдаемость для генерации потока управления.
И везде изобретаются дублируемые многократно парадигмы, откровения от гуру из менеджмента.
------
Поэтому строгих книжек нету, они выпускаются как поварская рецептура, - в популяризаторском стиле.
Или другая крайность излишнее обнаучивание, это докторские-кафедральные-университетские процессы. Перегружено излишне интегралами и пр. хреновиной для красоты.
----
Хорошая книжка к сожалению требует очень много времени, а с ним очень напряженно, делами в нефтегазке заняты.
Но материалы коплю. Тут на меня сервисы интернета шпарют.
-----------
Была как то мысль, с кем нибудь совместно сделать нетипический курс для Школы в Сколково, по управлению-менеджменту.
Для шлифовки асов.
По критерию максимизации их отдачи, когда они из школы выйдут в кошмары российских метаморфоз.
-------
Для умных, считаю - хороши книжки про управление (менеджмент) типа мемуаров Ли Якокки или У.Баффета, ну и прочих .
Там каждый своё вытаскивает где душа резонирует.
Что касается профей.
Чтобы вышло хорошее дело надо говорить с разными школами, иногда с разных полюсов.
------------
Вообще в управлении - менеджмент это только конвергентная часть человеко-машинной системы в динамической среде.
Кстати, что мы и видим на Саяно -Шушенской ГЭС, или в отрасли под названием Российская экономика.

Date: 2009-10-09 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] folkemon.livejournal.com
Мемуары зубров - это хорошо, но немного не то.

А "Сколково" вызывает отторжение. Уж больно это заведение попахивает институтом эффективных менеджеров.

Date: 2009-10-09 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Тогда вот как про те(которые Нужные) книги.
В гугле есть могучая библиотека по профильным делам.
Надо зайти в сервис книги(books) и искать "себе по вкусу". Тама есть всё до последних крошек. Со всего мира.
Жаль не знаю японского.
А любые труды. Обычно я паразитирую на университетских от fool professor. В основном там я пью теор-сливки.
-------------
Но моя тематика сталкивает меня с профилем по нефтегазу, так что труды на пересечении тем и с привкусом экономики ну и моей любимой оптимизаци.
Ну каплю желчи. Это слово треплют (даже президенты как и пр. слова), всуе, не понимая совсем.
---------
Посмотрите. В течение получаса найдёте совсем нужное под свой вкус.
Прошу пардон, что говорю так, потому что наверняка Ваши предпочтения расходятся, если правильно помню с отклоном в финансы с экономикой.
Можно сказать, неповторимые мы(:-)))))))
Про Сколково, - по всей видимости там вместе с парадными криками нацелятся и на конструктивизм.
А то их сравнительный рейтинг через пяток лет завалит, потом и монголы с китайцами побрезгуют.

Date: 2009-10-09 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] folkemon.livejournal.com
Угу, спасибо, про гугльбуксы-то в курсе, но было бы здорово, если бы были какие-то входящие данные именно по тем авторам, которые серьёзно занимались "применением классической теории систем и классической теории управления к менеджменту." С матаппаратом и всем остальным. Вы-то наверняка в курсе, раз мысли о монографии бродят.

Date: 2009-10-09 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Я еще докторскую в1988 году делал, кафедру Королёва в ВМК МГУ оплачивали по своим работам, по управлению из Центра Моделироваия МАПа.
Потому и собирался писать, что ничего хорошего нету.
Что в основном по книжкам в менеджменте.
Основной мотив написания, это горячка автора - успеть бы опубликоваться с приоритетом, поэтому набор переходящих красивостей из книги в книгу, или апассионарные волны и "черные лебеди катастроф".
Или философия типа 3й волны Элвина Тоффлера.
Как уклон с математикой так отдельная глушь в формульные доказательные страсти, от оптимизации и теории систем.
-------------
Не видел я красивого пересечения эконометрики, кибернетики и с выходом в теорию приятно обоснованного менеджмента.
Не значит что нет этого материала, но руки у меня не доходят, по ЖЖ видно чем занимаюсь.
Кстати наши словоблуды никакой стратегией управления страной не пользуются , обычно ситуационные шарахания, с клановыми флюктуациями, кто отхапнет лучше.
----------
У них или мозги или руки не доходят, или деньги тиражами надо гнать.
А материал непростой, времени требует.
Я как то общался с МИЭМ, насчет аспирантов подключить.
А так в своем бизнесе зашиваемся - кризис больно трахнул.(:-)))
будет время попробую как-то поконкретнее.
Зашиваемся,- 10 бумаг на компе одновременно, в скайпе конференция и по клаве стучу, и ехать надо вдаль.

Date: 2009-10-09 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] atytarenko.livejournal.com
Сложный это вопрос. Есть и другая крайность - менеджеры, все поголовно с MBA, управляют музыкальной промышленностиью. Вы можете слушать новую поп-музыку? Я - нет. Тошнит. Остановился где-то на 1978 годе. Ну и редкие проблески позже.
Хотя по персоналиям все верно.
Знал я одного советского управленца. Он, когда шел на доклад к первому лицу, без бумажки помнил состояние по каждому изделию в его сфере на вооружении и в производстве по Украине до уровня цеха, со всеми задержками, проблемами и причинами. Но МБА не имел, как-то ненужно было. Да я и сам как-то по телефону в другой жизни объяснял (через громкую связь) рабочим большого завода, что директора убивать не нужно, т-к их зарплату украли до него, щас ищем. Такие дела.
IMHO, MBA training causes permanent brain damage, and I am not alone.

Date: 2009-10-09 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Потом обсудим. Занят.

Profile

laozi: anytime (Default)
Laozi

May 2019

S M T W T F S
   1234
567 891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 7th, 2026 09:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios