![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
laoziЗачем надо оставлять лазейки в законах.
А в случае чего, вот как в этой трагедии, списать реалльные корыстные преступления на автоматику и систему управления.
И всё - виновных нет. Может даже и откатов не было, что невероятно.
Таким историям уже 25 лет, как они запланированы.
Вот уж никогда не думал ( когда еще 20 лет назад на лекциях по теории управления техническими системами разбирали кейс по надёжности.), что наши примеры реализуются в жизни так по черному.
Итак построили сложный объект с системой АСУ.
Управлется он значит.., все этапы тестирования и отладки прошёл, в эксплуатацию сдали, приемосдаточные бумаги подписали,,, управляется годами и вдруг, бац авария с жертвами.
Кого сажать, если вдруг как-то решили, что по вине АСУ.
Того кто задал систему алгоритмов.
Того кто тестировал,
Того кто подписывал.
...........
Или никого не сажать, - безответственность плодить.
Или лучше раньше конструкторам доплачивать за более обширные методы тестирования, анализа- моделирования надёжности для уменьшения рисков.
И законы соответствующие принять.
Вот теперь и выяснилось.
За 25 лет в этой области ни хера нового не сделано.
Людей угробили, компьютер опять обвинили.
Списали покойников и судьбы их семей значит на тормозах.
И выводов эти слабоумные рулевые юристы для себя не сделают.
Хотя главный рулевой послал этих ростехнадзоровских разбираться,
а как там с другими опасными системами происходит.
Кто себя спросит, сколько их в стране России????.
Ответ - Десятки тысяч.
Ну найдут они несколько запущенных, ржавых и изношенных систем (правда много).
Но вряд ли сделают системные выводы.
А государевы надзорные людишки (коих много располодилося ), для очистки мундиру, после этой кампании, напишут этим юристамс минимальным IQ слезницу и всё останется как есть. Рулевые Сечину поручат ( как Нургалиеву) к исполнению в месячный срок, а в бюджете денег не дадут. Хорошая у рулевых этих галерных должность, поручать, и без системного контроля над ними трудягами.
Как конструкторы получали нищенское, так и будет, как не было пожизненного контроля за АСУ, так и не будет.
Вот не дай Бог какой нибудь Боинг упадёт, через 30 лет эксплуатации.
Супостаты поднимут всю эволюционно-пожизненную трассу сервиса- состояния по каждой божьей гайке, для понимания сути.
А здесь, кто ответит.
В основном только свист от этих рулевых большой, про технический прогресс и антисырьевую диверсификацию промышленности, а реального системного толку не дождаться.
----
Правда. Один базовый метод стратегического управления применяют.
Главное для надёжности, что????.
Посадить на контроль системы, какого нибудь питерского, пардон дамы, долбоёба, из своих.
Чтоб значит контролировал. Сидит значит эта жопа на зарплате в 20 советах директоров, - на контроле, ох от этого и надёжно делается, блин.
Вот и дружок Лёши Навального из пильщиков поТИГ, в Совдирах в Мосэнерго окопался и иже ещё в десятках.
В основном всё заточено на поток отъема бабла, ну там по оффшоркам, на дивиденды, бонусы премии, откаты, аффиляты....
Яркий пример Газпром, с его неравномерно изношенными трубопроводами . Кстати. Привет от Шальке и хоккейной ассоциации взрывам в Москве на Юго-Западной и Туркмении.
Деньжат что-ли не хватает на контроль??.
Самое главное у своих же пильщиков в Согазе застраховаться. Деньги - в Газпромбанке. Акции в Газфонде. Управляет Лидер. Надёжно. Всё под контролем. Цент не проскочит.
Зато личный фонд какого нибудь председателя всегда наполнен баблом по края с нахлюпчиком.
А чтобы все было совсем классно, например системам контроля над такими управленцами, типа Счетной Палаты - Степашина, прав никаких не давать, чтоб гад только как тёща тормозить беззаконие мог, поглядел, даже ой, нашёл, покричал рулевым и привет.
Ждите аварии, всё обсижено управленцами как надо, деньги ушли на другое.
Вот и еще одно дело в сортир слили наши сырьевые кормчие, тако жа как и самовзрывную торпеду на Курске,
тако жа как обесточивание Москвы, самолёты в Жуковском, при тройной системы грозозащиты пожар с жертвами в Югре...... И несть числа прочему.
В этом системном курятнике всегда надо лисам оставлять лазейки.
Чтоб в случае чего на железку списание замкнуть и крайнего не нашлось бы ни при каких обстоятельствах и всё без страховки.
Отдельное спасибо всем, кто меня поправил с неточностями.
По его словам, в частности, не сработали автоматические системы торможения гидроагрегата и система автоматического закрытия задвижек, перекрывающих воду.
В настоящее время, отметил глава Ростехнадзора, можно заявить, что работа автоматической системы управления гидроагрегата была некорректной.
Кутьин также сказал, что версии о гидроударе, а также версия о внешнем воздействии, которые ранее рассматривались как возможные причины аварии, в настоящее время не подтверждаются.
А вот как мы и полагали - окончательный приговор.
В общем списали людей на атоматику.
Ведомости
15.09.2009, 173 (2443)
Официальные итоги расследования причин аварии на Саяно-Шушенской ГЭС будут оглашены только сегодня. Но глава Ростехнадзора и председатель комиссии по расследованию причин аварии на станции Николай Кутьин уже вчера объявил, что «все причины [аварии] ясны». По его словам, «это технологические причины, связанные с эксплуатацией второго гидроагрегата» (цитаты по «Интерфаксу»). Авария произошла вследствие недочетов при эксплуатации станции и несрабатывания систем защиты, отметил он: «Автоматика вышла из строя и уже не управляла работой станции». Представитель Ростехнадзора от дополнительных комментариев отказался.
Сразу после аварии (см. врез) в качестве причин случившегося назывались гидроудар, теракт и разрушение одной из 10 турбин станции. Но впоследствии первые две версии не подтвердились, заявил вчера Кутьин. В эксплуатационной документации к оборудованию не были учтены особенности его функционирования в определенных режимах, которые были выявлены впоследствии в процессе работы турбин, объяснил «Ведомостям» чиновник Минэнерго. При изменении уровней нагрузки станции в турбине возникала вибрация, оказывающая дополнительную нагрузку на оборудование, говорит он, это и привело к срыву крышки турбины второго гидроагрегата.
Расчетный срок эксплуатации турбины во втором гидроагрегате уже истек, сообщил представитель «Силовых машин» (производитель оборудования для станции). Турбина была поставлена Саяно-Шушенской ГЭС в 1979 г., а обычно их срок эксплуатации — 30 лет, подчеркнул он. «Силовые машины»
, по его словам, не осуществляют сервисное обслуживание станции с 1993 г., хотя после аварии сотрудники концерна побывали на ГЭС. К каким выводам они пришли, собеседник «Ведомостей» не уточнил.
Представители «Русгидро»
(владелец станции) вчера не отвечали на телефонные звонки, главный инженер Саяно-Шушенской ГЭС от комментариев отказался.
На полное восстановление станции потребуется до 40 млрд руб. и от трех до пяти лет, делились ранее своей оценкой Минэнерго и «Русгидро». Но Кутьин вчера заявил, что на эти цели понадобится «гораздо больше 40 млрд руб.», не называя других цифр. Не раскрыл он и сумму ущерба от аварии.
Компанию ждут отставки, считает Кутьин, добавив, что в документах по итогам работы комиссии будут указаны лица, причастные к происшествию. Кто это может быть, он не сообщил, ограничившись формулировкой: «Перечень большой». Но заключение Ростехнадзора уже готовится изучить Следственный комитет при прокуратуре (СКП). По словам источника в органах прокуратуры, сейчас в рамках уголовного дела, возбужденного СКП по статье 143 УК (нарушение правил охраны труда), конкретных подозреваемых нет, но проводится проверка полноты и правильности действий руководства станции при спасении людей во время аварии и ликвидации ее последствий.
Здесь практически окончательный вердикт правительственной комиссии.
А в случае чего, вот как в этой трагедии, списать реалльные корыстные преступления на автоматику и систему управления.
И всё - виновных нет.
Таким историям уже 25 лет, как они запланированы.
Вот уж никогда не думал ( когда еще 20 лет назад на лекциях по теории управления техническими системами разбирали кейс по надёжности.), что наши примеры реализуются в жизни так по черному.
Итак построили сложный объект с системой АСУ.
Управлется он значит.., все этапы тестирования и отладки прошёл, в эксплуатацию сдали, приемосдаточные бумаги подписали,,, управляется годами и вдруг, бац авария с жертвами.
Кого сажать, если вдруг как-то решили, что по вине АСУ.
Того кто задал систему алгоритмов.
Того кто тестировал,
Того кто подписывал.
...........
Или никого не сажать, - безответственность плодить.
Или лучше раньше конструкторам доплачивать за более обширные методы тестирования, анализа- моделирования надёжности для уменьшения рисков.
И законы соответствующие принять.
Вот теперь и выяснилось.
За 25 лет в этой области ни хера нового не сделано.
Людей угробили, компьютер опять обвинили.
Списали покойников и судьбы их семей значит на тормозах.
И выводов эти слабоумные рулевые юристы для себя не сделают.
Хотя главный рулевой послал этих ростехнадзоровских разбираться,
а как там с другими опасными системами происходит.
Кто себя спросит, сколько их в стране России????.
Ответ - Десятки тысяч.
Ну найдут они несколько запущенных, ржавых и изношенных систем (правда много).
Но вряд ли сделают системные выводы.
А государевы надзорные людишки (коих много располодилося ), для очистки мундиру, после этой кампании, напишут этим юристам
Как конструкторы получали нищенское, так и будет, как не было пожизненного контроля за АСУ, так и не будет.
Вот не дай Бог какой нибудь Боинг упадёт, через 30 лет эксплуатации.
Супостаты поднимут всю эволюционно-пожизненную трассу сервиса- состояния по каждой божьей гайке, для понимания сути.
А здесь, кто ответит.
В основном только свист от этих рулевых большой, про технический прогресс и антисырьевую диверсификацию промышленности, а реального системного толку не дождаться.
----
Правда. Один базовый метод стратегического управления применяют.
Главное для надёжности, что????.
Посадить на контроль системы, какого нибудь питерского, пардон дамы, долбоёба, из своих.
Чтоб значит контролировал. Сидит значит эта жопа на зарплате в 20 советах директоров, - на контроле, ох от этого и надёжно делается, блин.
Вот и дружок Лёши Навального из пильщиков поТИГ, в Совдирах в Мосэнерго окопался и иже ещё в десятках.
В основном всё заточено на поток отъема бабла, ну там по оффшоркам, на дивиденды, бонусы премии, откаты, аффиляты....
Яркий пример Газпром, с его неравномерно изношенными трубопроводами . Кстати. Привет от Шальке и хоккейной ассоциации взрывам в Москве на Юго-Западной и Туркмении.
Деньжат что-ли не хватает на контроль??.
Самое главное у своих же пильщиков в Согазе застраховаться. Деньги - в Газпромбанке. Акции в Газфонде. Управляет Лидер. Надёжно. Всё под контролем. Цент не проскочит.
Зато личный фонд какого нибудь председателя всегда наполнен баблом по края с нахлюпчиком.
А чтобы все было совсем классно, например системам контроля над такими управленцами, типа Счетной Палаты - Степашина, прав никаких не давать, чтоб гад только как тёща тормозить беззаконие мог, поглядел, даже ой, нашёл, покричал рулевым и привет.
Ждите аварии, всё обсижено управленцами как надо, деньги ушли на другое.
Вот и еще одно дело в сортир слили наши сырьевые кормчие, тако жа как и самовзрывную торпеду на Курске,
тако жа как обесточивание Москвы, самолёты в Жуковском, при тройной системы грозозащиты пожар с жертвами в Югре...... И несть числа прочему.
В этом системном курятнике всегда надо лисам оставлять лазейки.
Чтоб в случае чего на железку списание замкнуть и крайнего не нашлось бы ни при каких обстоятельствах и всё без страховки.
Отдельное спасибо всем, кто меня поправил с неточностями.
Ростехнадзор определился с причиной аварии на СШ ГЭС
МОСКВА, 25 августа. Ростехнадзор считает основной версией причины аварии, произошедшей на Саяно-Шушенской ГЭС, выход на запредельные режимы работы гидроагрегата №2. Об этом, как передает ПРАЙМ-ТАСС, сообщил журналистам руководитель Ростехнадзора Николай Кутьин.По его словам, в частности, не сработали автоматические системы торможения гидроагрегата и система автоматического закрытия задвижек, перекрывающих воду.
В настоящее время, отметил глава Ростехнадзора, можно заявить, что работа автоматической системы управления гидроагрегата была некорректной.
Кутьин также сказал, что версии о гидроударе, а также версия о внешнем воздействии, которые ранее рассматривались как возможные причины аварии, в настоящее время не подтверждаются.
А вот как мы и полагали - окончательный приговор.
В общем списали людей на атоматику.
Ведомости
15.09.2009, 173 (2443)
Официальные итоги расследования причин аварии на Саяно-Шушенской ГЭС будут оглашены только сегодня. Но глава Ростехнадзора и председатель комиссии по расследованию причин аварии на станции Николай Кутьин уже вчера объявил, что «все причины [аварии] ясны». По его словам, «это технологические причины, связанные с эксплуатацией второго гидроагрегата» (цитаты по «Интерфаксу»). Авария произошла вследствие недочетов при эксплуатации станции и несрабатывания систем защиты, отметил он: «Автоматика вышла из строя и уже не управляла работой станции». Представитель Ростехнадзора от дополнительных комментариев отказался.
Сразу после аварии (см. врез) в качестве причин случившегося назывались гидроудар, теракт и разрушение одной из 10 турбин станции. Но впоследствии первые две версии не подтвердились, заявил вчера Кутьин. В эксплуатационной документации к оборудованию не были учтены особенности его функционирования в определенных режимах, которые были выявлены впоследствии в процессе работы турбин, объяснил «Ведомостям» чиновник Минэнерго. При изменении уровней нагрузки станции в турбине возникала вибрация, оказывающая дополнительную нагрузку на оборудование, говорит он, это и привело к срыву крышки турбины второго гидроагрегата.
Расчетный срок эксплуатации турбины во втором гидроагрегате уже истек, сообщил представитель «Силовых машин» (производитель оборудования для станции). Турбина была поставлена Саяно-Шушенской ГЭС в 1979 г., а обычно их срок эксплуатации — 30 лет, подчеркнул он. «Силовые машины»
, по его словам, не осуществляют сервисное обслуживание станции с 1993 г., хотя после аварии сотрудники концерна побывали на ГЭС. К каким выводам они пришли, собеседник «Ведомостей» не уточнил. Представители «Русгидро»
(владелец станции) вчера не отвечали на телефонные звонки, главный инженер Саяно-Шушенской ГЭС от комментариев отказался. На полное восстановление станции потребуется до 40 млрд руб. и от трех до пяти лет, делились ранее своей оценкой Минэнерго и «Русгидро». Но Кутьин вчера заявил, что на эти цели понадобится «гораздо больше 40 млрд руб.», не называя других цифр. Не раскрыл он и сумму ущерба от аварии.
Компанию ждут отставки, считает Кутьин, добавив, что в документах по итогам работы комиссии будут указаны лица, причастные к происшествию. Кто это может быть, он не сообщил, ограничившись формулировкой: «Перечень большой». Но заключение Ростехнадзора уже готовится изучить Следственный комитет при прокуратуре (СКП). По словам источника в органах прокуратуры, сейчас в рамках уголовного дела, возбужденного СКП по статье 143 УК (нарушение правил охраны труда), конкретных подозреваемых нет, но проводится проверка полноты и правильности действий руководства станции при спасении людей во время аварии и ликвидации ее последствий.
Здесь практически окончательный вердикт правительственной комиссии.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-08-25 06:38 pm (UTC)Ну как так? :(
Пишите про газ, я не знаю, кто знал бы больше вас и так здорово бы писал про это.
no subject
Date: 2009-08-25 07:17 pm (UTC)Ростехнадзорам и иже с такаими специально оставлены многочисленные дыры и коррупционные окна для ухода от ответственности.
Это специально сделанные ходы.
Чтобы списыватьсистемное на покойников и АСУ с компьютерми.
Опять никого не посадят и выводов не сделают.
Вот мы о чем. И об ущербности государственной машины, как системы управления.
------
А так без данных я уверен, что там в смены пили, за приборами не глядели. Кода масло или система охлаждения перегревалась диспетчер кричал чтобы мощность давали, а это вибрации и износ. Ресурс продлевали через ремонт.
Не додали плана нету квартальной надбавки, и похеру прифилактика, а в журналах написали, что сделано.
Вы сами знаете, что это Россия.Частая безответственность.
И там говорили, - что за такую зарплату лишний раз ....
Вот и интегральная сумма набежала.
Иногда с ревизией и ездить не надо.
Бывалчи. При Due Dilligence для M&A.
После приезда нашей инспекции директора и гл инженеры заводов и пр. жулики напивались до смерти.
потому что мы сразу и заранее знали что где плохо и куда деньги утекают.
Профи мы.:-)))))
Удачи вам.
no subject
Date: 2009-08-25 07:25 pm (UTC)ну вот вам и данные от народа подходить стали.
Правы мы не имея официальных.