
http://nasha-canada.livejournal.com/1206884.html
Сходите оттметиться там кому не лень узнать про почетное членство в клубе лубянских.
В связи с чем сообщаю новости про топливные элементы.
Теперь стоит задуматься, по нашему по лубянски, может ТЭ это такой же миф и голливуд как сланцевый газ, над которым в прошлый год насмехались Миллер и Путин?
BusinessWeek - By Christopher Martin on May 23, 2012 FuelCell Energy Inc. (FCEL) (FCEL) may be the first company to turn a profit producing systems that generate power chemically from natural gas, as the fuel's historic price plunge drives sales. |
Creamer Media's Mining Weekly -
World-leading platinum producer Anglo American Platinum (Amplats) has launched the first of five fuel-cell-powered locomotive prototypes.









no subject
Date: 2012-05-24 06:08 pm (UTC)М. Булгаков
no subject
Date: 2012-05-24 06:11 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-24 06:24 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-24 06:42 pm (UTC)Наверное мои айпи адреса пробили на площади дзержинского))
no subject
Date: 2012-05-24 06:45 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-24 06:46 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-24 07:06 pm (UTC)А ТЭ в РФ - это миф. Как не было от вас ответа на прямой вопрос про реальную поставку маломощной установки на метаноловых ТЭ - так и не появилось.
no subject
Date: 2012-05-24 07:12 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-24 07:43 pm (UTC)Часто в ходу вот такие.
http://www.youtube.com/watch?v=xUrqmIAN8G0&feature=uploademail
В России с метанольной смесью, в смысле достать, могут быть проблемы.
Создали много законодательных трудностей.
А мне вас как одного из утонченных интеллектуалов не хочется подводить.
Спрашивайте что хочется, удовлетворим.
no subject
Date: 2012-05-24 08:25 pm (UTC)Я в галифе с лампасами и шлёпанцах на даче газеты читаю.
no subject
Date: 2012-05-24 08:32 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-25 02:59 am (UTC)Картинки - это красиво, но неинформативно. "Нам бы посчитать". Вопросы, которые интересуют: ориентировочная цена на условиях (для простоты) DDP Москва установки для генерации переменного тока (230/50) мощностью ~5 кВт, состав метанольной смеси для этих конкретных ТЭ, её потребление, чувствительность к примесям; прочие расходники для установки (перечень/потребление/стоимость), образующиеся в результате отходы (перечень / кол-во на N генерируемых ватт-часов). Чтобы не светить коммерческую тайну - можно через ЛС. Буду очень признателен.
Вопросов с лицензиями, ФСКН и прочими прелестями оборота пока можно не касаться.
no subject
Date: 2012-05-25 05:16 am (UTC)прошлась по списку беглым взором.
экономят на всём, кризис.
но не ленятся куёнёй страдать.
всё, в Канаду Вы не ездец! :)
no subject
Date: 2012-05-26 06:51 pm (UTC)1.Есть 5 киловаттники на метаноле фирмы Ida Teh
http://www.idatech.com/products-and-services-telecom-backup-power.asp
2. Стоимость определяется исключительно контрактом поставки.
По Европе цена продаж варьируется по $2.500 -5.000 за один киловатт.
3. Мы в Россию не поставляли.
Таможенных пошлин сейчас можно избежать.
4. Состав метанольной смеси для России стандартный метанол ГОСТ 2222-95
http://www.sciteclibrary.ru/gost/Index/19/19371.htm
Фирма определяет пропорции с водой.
Обычно воды добавляют в смесь 15-20%.
Вода обычная лучше фильтрованная и обессоленная на стандартных фильтрах.
Можно смело готовить самим.
Чем меньше солей, тем дольше проработает генератор.
5.На 1 литр смеси генерируется 1.11КВт энергии и примерно столько же тепла.
Фирма может поставлять модули как с утилизацией тепла так и без.
6. Расходные материалы предусматриваются контрактом.
как правило в гарантийный период 5 лет ничего менять не надо.
Сервис по контракту.
Обычно с установкой в смысле сервиса делать нечего.
7. Отходов нет. Выхлоп экологически читый, холодный, смесь углекислого газа и водяного пара.
8. Если надо больше подробностей дам всё.
-----------------
Некоторые ТУ
Разные варианты модулей.
Комплект для интеграции EN
На топливных элементах EN, а также удобного доступа к электрическим соединениям и дистанционного мониторинга.
Комплект включает топливный бак в прочном запирающемся корпусе и электрический интерфейс в сборе.
Топливный бак в сборе обеспечивает количество топлива для более 90 часов работы системы на полной мощности и включает реле уровня топлива, которые можно дистанционно контролировать для пополнения топлива. Комплект для интеграции разработан для удобного внутреннего соединения установки с оборудованием пользователя, что делает возможной более простую и эффективную установку, соответствующую требованиям сфер применения пользователя.
Габариты (Ш х Г х В) 458 х 585 х 534 мм
Вес Сухой: 43 кг, с топливом: 87 кг
Топливный бак 45 л
Температура -20°С - +50°С
Относительная влажность 10–95%, без конденсации
Место расположения Только для установки вне помещения; электрический интерфейс в помещении и вне помещения
Высота 0–2000 м
Система связи Сухие контакты через 16-контактный разъем; изолированный проход RS-232 графического интерфейса пользователя через 9-контактный Dsub или конвертер в TCP/IP через RJ45
Основные преимущества:
Продолжительность использования установки на полной мощности свыше 90 часов
Конфигурируемость – электрический интерфейс в сборе можно монтировать вне помещения на топливном баке в сборе, на панели, или в помещении в контейнере для оборудования в соответствии с требованиями пользователя
Встроенная подача топлива – для совершенной интеграции с установкой EN в топливный бак в сборе встроены топливный фильтр, насос, индикатор давления, запорный клапан датчики уровня и топливоподкачивающий контур
Установка типа ME:
Надежная, ультра тихая, низкий уровень выбросов
Топливо: метанол/вода
Мощность: 2,5 кВт или 5 кВт
Напряжение: 24 В постоянного тока или 48 В постоянного тока
Система ME представляет собой установку на топливных элементах для резервного электропитания с повышенной продолжительностью действия, доступную в вариантах 2,5 кВт и 5 кВт. Установка включает топливный преобразователь, который преобразует жидкое топливо из метанола и воды в газообразный водород для приведения в действие топливных элементов.
Установка ME разработана для обеспечения высокой надежности, продолжительной работы в автономном режиме, минимального технического обслуживания при сохранении высокого уровня энергосбережения.
Диапазон мощностей 2,5 кВт или 5 кВт
Номинальное напряжение 24 В постоянного тока или 48 В постоянного тока
Регулируемое напряжение 23–27 В постоянного тока, 46–54 В постоянного тока
Габариты (Ш х Г х В) 1,3 х 1,1 х 1,7 м
Вес (продукт) 590 кг
Спецификация топлива метанол/вода
Топливный банк 225 л
Температура окружающей среды -5°С... +46°С стандартная
-40°С... +46°С холодная погода
Место расположения Устанавливается вне здания
Система связи Сухие контакты и простой протокол управления сетью Ethernet
Стандартное время работы 100 часов при выходной мощности 2 кВт
Стандартный бак на 225 л 40 часов при выходной мощности 5 кВт
no subject
Date: 2012-05-26 07:00 pm (UTC)http://www.idatech.com/products-and-services-telecom-backup-power.asp
no subject
Date: 2012-05-29 05:58 pm (UTC)2)Инвертор искать и прикручивать исключительно самому руками?
Ну и в целом - да, пока ещё крайне небюджетно выходит. Промтехнологии - туда-сюда, но в быт с такими параметрами не войти. Разве что умельцы начнут тачать аналоги "из говна и палок".
P.S. "Cервис по контракту" - это смешно. Знаем мы эту стоимость контракта в условиях обслуживания объекта "два лаптя по солнцу правее большого камня на северном Урале".
no subject
Date: 2012-05-29 06:25 pm (UTC)И с метанольными.
Характеристики нормальные. И Инверторы ставить не надо, всё фабричное.
Метанольные более подходят для промцелей. Севис там раз в 5 лет сменить прокладки в метанольном насосе. 200 долл.
Я сам смотрел как в горах ставят у мачты сотовой всвязи такой сундук и цистерну метанола в 10 тонн.
Один раз в год, когда дорога от снега протаивает привозят долив топлива.
Метанольные есть переносные EFOY до 2 квт.
Шведы и прочие скандинавы мелкие ТЭ используют солярочные в основном на плавсредствах.
Для дома для семьи лучше ставить газовые.
И процесс этот принял массовый характер, например в Австралии.
Поэтому тут вопрос стоит так, - что надо то?
Мы для Дюмодедово вели переговоры на мощность 22 МВт со смешанным топливом, сетевой газ, СПБТ, биогаз с их канализации.
----
А пишете свежо.
Хоть все строчки в записную книжку пиши.
no subject
Date: 2012-05-29 06:51 pm (UTC)Я смотрю на стоимость собственной выработки метанола из древесины (точнее, из потенциальных отходов переработки) как наиболее доступного в наших несибирях источника (газа в нашей дярёвне в случае промышленного коллапса меньше, чем в самостийной). И получается грустно - в том плане, что даже эксплуатационно это пока требует каких-то промышленных, а не коммунальных объемов производства основной продукции, не говоря о капвложениях.
no subject
Date: 2012-05-29 07:19 pm (UTC)В случае коллапса можно приспособиться в деревнях на дровяные газогенераторы или биогаз.
Дешевые газовые порядка 5-20квт в США и Европе уже пошли в серии.
Они величиной с холодильник.
Можно ставить в помещении и на улице.
Выглядят так.
http://www.clearedgepower.com/fuel-cell/fuel-cell-efficiency
no subject
Date: 2012-06-01 04:18 am (UTC)no subject
Date: 2012-06-01 05:51 pm (UTC)И ещё один вопрос: -20 градусов по Цельсию это действительно предельная минимальная температура эксплуатации подобных установок?
no subject
Date: 2012-06-01 06:05 pm (UTC)Вот зимой http://tetlin.fws.gov/weather.htm
Вот эта газовая на 1 мвт стоит в Анкоридже восьмой год, там всё сертифицируется на -50.
Все автомобильные испытываются по их ВВФ.
no subject
Date: 2012-06-01 06:10 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-01 06:17 pm (UTC)Потому как в совсем зимоустойчивые нужно ставить всякие резинки-шланги, прокладки и пр. с каучуком на -50, двигатели к насосам на -50 и кое что подутеплить термоизоляцией, чтобы потери меньше были.
Есть места в горах, где на вершинах очень жёстко по 9 месяцев в году, там выгодно ставить всякие антенны, вот туда ставят зимние варианты.
И в дата центры тоже, потому как надолго и чёрт знает что случится потом.
Эппл сейчас ставит Блюмбоксы.