

В публикации о концепции Европейских технологических платформ я обещал небольшой обзор их сайтов, поскольку, кроме своей основной функции, они обеспечивают доступность общественности к информации о проектах R&D и их результатах, публикуют дорожные карты. Технологические платформы находятся на различной стадии развития. Одни только начали функционировать, другие – уже преобразованы в частно-государственное партнерство. Некоторые европейские технологические платформы имеют достаточно гибкие структуры, которые проводят вместе ежегодные совещания, другие создают правовые структуры с членскими взносами и т.д.
Исходя из этого, предлагаю обзор Европейской технологической платформы «Топливные элементы и водород» (The European Hydrogen and Fuel Cell Technology Platform), которая относится к числу наиболее развитых. http://www.fch-ju.eu/
Топливные элементы (FCH), как эффективные технологии преобразования энергии, и водород, как чистый энергоноситель, имеют большой потенциал, чтобы внести свой вклад в решение энергетических проблем, с которыми сталкивается Европа. Они должны будут играть существенную роль во многих энергетических секторах конечного потребления, от электрических транспортных средств до электростанций.
Исходя из этого, в рамках 6-ой Рамочной программы исследований (FP6) была запущена Европейская технологическая платформа «топливные элементы и водород», как ассоциативная группа компаний, представляющих всю технологическую цепочку разработки, производства и применения топливных элементов, и заинтересованных в ускорении разработки и внедрении наиболее эффективным образом технологий водородной энергетики. В ряде стратегических документов технологической платформы определены пути и перспективы развития водородной энергетики: стратегические исследования ( 1,6 Мб), стратегии развертывания ( 3,3 МБ) и план выполнения работ ( 3,3 Мб).
В результате многолетнего сотрудничества между представителями энергетических отраслей, научного сообщества, органов государственной власти, пользователей технологий и гражданского общества в контексте этой технологической платформы в мае 2008 года было создано совместное предприятие, как государственно-частное партнерство между Европейской комиссией и Европейскими промышленными и научно-исследовательскими организациями.
Совместное предприятие «топливные элементы и водород» (Fuel Cells and Hydrogen Joint Undertaking - FCH JU) является уникальной формой государственно-частного партнерства в поддержке научных исследований, технологического развития и демонстрационной (RTD) деятельности в развитии топливных элементов и технологий водородной энергетики в Европе. Его целью является ускорение вывода на рынок этих технологий, реализации их потенциальных возможностей как инструмента уменьшения потребления углерода в энергетических системах.
Предполагается, что деятельность JU поможет сократить время вывода на рынок водородных технологий и топливных элементов в пределах от 2 до 5 лет и увеличит влияние на повышение энергоэффективности, надежности энергоснабжения и сокращения выбросов парниковых газов и загрязнения окружающей среды. Кроме того, предполагается принять широкомасштабные коммерческие решения в автомобильном секторе, необходимые для достижения массового роста рынка в сроки 2015-2020 гг. Для стационарной системы топливных элементов и портативных приложений, JU обеспечит технологическую базу для начала роста рынка с 2010-2015 гг.
FCH JU на открытой конкурсной основе поддерживает исследования и технологические разработки, долгосрочные прорывные исследования, а также демонстрации технологий водородной энергетики. Начиная с 2008 года организовано ежегодное проведение конкурсов, которые будут проводиться до 2013 года. Текущие проекты будут завершены до 2017 году.
Программы научных исследований с изложением мероприятий, которые будут поддержаны FCH JU, ежегодно публикуются в Плане выполнения работ (Multi-Annual Implementation Plan), который корректируется в Годовом плане выполнения работ, содержащем конкретные темы для конкурса.
План выполнения работ FCH JU состоит из четырех основных областей применения топливных элементов и технологий водородной энергетики:
- транспорт и инфраструктура обслуживания;
- производство водорода и дистрибуция;
- стационарные топливные элементы и портативные приложения;
- первоначальный рынок.
Правила подачи предложений FCH JU, а также ключевые документы, необходимые для подготовки Вашего предложения, смотри на http://www.fch-ju.eu/content/how-participate-fch-ju-projects .
Структура управления http://www.fch-ju.eu/page/governance FCH JU включает два исполнительных органа (правление и исполнительная дирекция) и три консультативных (научный комитет, группа представителей государств и Генеральная ассамблея заинтересованных сторон). С сентября 2010 года, исполнительным директором FCH JU является г-н Берт де Колвенир. (Mr Bert de Colvenaer). Контакты с персоналом исполнительной дирекции FCH JU смотри на http://www.fch-ju.eu/page/executive-director-and-programme-office. В этом году ежегодная Ассамблея заинтересованных сторон состоится 22-23 ноября в Брюсселе, первый день работы будет специально посвящена обзору программ. http://www.fch-ju.eu/gapage/4th-fch-ju-stakeholders-general-assembly
20 июля 2011 года Европейская комиссия опубликовала темы ENERGY.2012.10.2.1: Будущие и новейшие технологии. Эти темы объявлены на конкурс FP7-ENERGY-2012-1 и направлены на обеспечение подлинного шанса для реализации "новых идей" по эффективной генерации и транспортировке чистой и надежной энергии. Крайний срок представления предложений 25 октября 2011 до 17:00.
http://ec.europa.eu/research/participants/portal/page/cooperation?callIdentifier=FP7-ENERGY-2012-1-2STAGE ***
Пока не предлагаю никаких соображений по такому стартапу.
Где раскручивать сообщество, в Фейсбуке ли, как сделали ребята из Калифорнии, или ещё как.
Но в перспективе видится создание национальной ассоциации по этому направлению.
Понимая что в России по данной теме полный швах я и хочу оценить перспективы создания такой
Знаю что от жизни поимело наше национальное Водородное сообщество. Не смешно.
Однако надо понять возможности и оценить всякие риски.
Про юридическое оформление и спонсорство говорить не буду, пока.
Хотел бы увидеть предложения от народа, если тут таковой сыщется.
Будут соображения или предложения соберём подумаем и решим что к чему.
Ну, народ, отзывайтесь кому интересно.

no subject
Date: 2012-02-26 09:52 am (UTC)Водород - нет.
no subject
Date: 2012-02-26 09:59 am (UTC)И скажите что интересно или хотите увидеть в теме.
---
Мы вообще сейчас предложили технологию ТЭ работы на смеси ПНГ газов, из которых выбивается только сера.
По данному направлению требуется установок на сотни мегаватт.
И спрос российский оценен по перспективам маркетинговых сегментов для разных ТЭ.
no subject
Date: 2012-02-26 11:17 am (UTC)Наверное, это перспективнее в ряде случаев, чем сжигать метан и затем из тепла получать работу
ничего не понимаю, но вякну:
Date: 2012-02-26 01:06 pm (UTC)мне печальную историю рассказали в 1998 году про одного русского учёного. у него на выходе как раз были вода и кислород, а придумал он всё аж в 1984 годЕ.
и оформил. изъяли из скрижалей. ибо.
полагаю, нужно искать отсутствия конфликтов интересов. :)
no subject
Date: 2012-02-26 01:33 pm (UTC)Новые установки ТЭ эффективнее старых классических аналогов на ДВС.
Re: ничего не понимаю, но вякну:
Date: 2012-02-26 01:46 pm (UTC)----
Такой пример из жизни.
Греческие островные дачники, у которых и дров то сейчас нету, привозят на свои островные дачи ТЭ установку с тумбочку величиной.
И от баллона с пропаном получают и электричество для хододильника и кондиционера с телевизором и горячую воду для всего.
Как тольку цены от европейских упадут россиянскому дачнику это понадобится не меньше греков.
Re: ничего не понимаю, но вякну:
Date: 2012-02-26 02:10 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-26 07:05 pm (UTC)Портал JU не пойдет в таком виде. Очень место специализированное, для людей у которых уже есть разработки и они хотят поделиться и найти заинтересованных. Судя по другим индустриям, обычно такие люди уже знают друг друга (конференции - симпозиумы, журналы, личная переписка), так что этот портал выглядит просто как место для формализации некоторых процессов.
Если делать "ТЭ в России" то начинать нужно с цели. Цель бы я поставил двойную - привлечь людей с решаемыми проблемами, и людей которые могут и согласны их решать. Отсюда два главных сообщения первой страницы: вот для чего СЕЙЧАС существуют решения и кто от них может выиграть. Если рынок не готов к "продукту в упаковке", то есть каждую установку надо "доводить" для каждого случая, то пара-трокйа честных примеров - сколько стоит киловатт в конкретных условиях, от чего цена зависила, как примерно посчитать для аналогичной, но другой ситуации. Это для привлечения потенциальных потребителей, оценки потенциального рынка и т.д.
С другой стороны для конкретных вопросов и решений и объединения пользователей и экспертов стоит создать форум в формате stackexchange.com. Преимущества такого формата - участники сами решают, что интересно, поднимая рейтинг вопросам и ответам, сами же чистят "мусор" (опуская рейтинг тупым вопросам), такой форум привлекает экспертов, которые не обязательно заинтересованы в сотрудничестве, но готовы помочь с ответами (т.к. им поднимается рейтинг и можно позже использовать его для нахождения работы и т.д.) "Правила игры" тут: http://stackexchange.com/about
Самые популярные и/или полезные вопросы, после обработки и небольшого оформления, попадают на первую страницу сайта.
В таком формате сайт вполне может стать основным ресурсом по ТЭ. Затраты же на него будут незначительными, навскидку около 500 евро в месяц, и скорее всего могут окупиться рекламой - но не сразу, конечно же.
no subject
Date: 2012-02-26 07:42 pm (UTC)Я изучу, всё что вы сказали обязательно.
У нас был и есть уже год технологический сайт, на который я в жж ссылался когда публиковал посты по ТЭ.
Эта пара работала.
Сайт посещало в неделю до тысячи человек.
Но пока больших конструктивных результатов это не дало.
По нотзывам от американских компаний к ним участились разрозненные обращения из России.
Просто для справки.
В смысле какой-то индустрии ТЭ в России чистый вакуум без каких либо намёков в бизнесе, отраслях, государственном секторе, университетах и промышленности.
Нет ни групп, ни коллег, ни знакомых ни конференциий, ничего пока нет.
Мы практически первые.
Можно сказать пионеры. Мы общались с разными кругами. С Бауманским университетом и Энергетическим. Пытались сделать единую модульную обучающую программу с Римскм университетом.
Академии наук и отраслевым институтам просто плевать на тему.
Тем самым мы закончили изучение России как рынка ТЭ систем .
Вот и площадка нужна теперь хотя бы для разворачивания стандартного экспортно-импортного бизнеса.
Индустрию ТЭ в нынешних российских условиях пока не поднять.
И не выстроить мосты сотрудничества с DOE of USA, с Европой и ЕС- технологическими платформами.
Спасибо еще раз.
Если вам будет что добавить, будем благодарны.
Re: ничего не понимаю, но вякну:
Date: 2012-02-26 07:44 pm (UTC)Вот так о похожих Северах))
no subject
Date: 2012-02-26 08:28 pm (UTC)Вопрос, сколько из их владельцев заинтересованы во вложении капитала в ТЭ. То есть нужно показать потенциальную прибыль и риски. Уже исходя из аудитории, можно продумать сайт.
Или задумвать площадку для прощупывания рынка. Но это очень долгосрочное вложение, и стоит денег. Нужно решить две проблемы: как завлечь потенциальных покупателей поделиться, что они думают о продуктах и потом выяснить при каких условиях солгасились бы покупать. При этом процесс надо выстроить так, чтобы понять, где закопаны самые типичные заблуждения и предубеждения - это еще ценней, чем собственно сам рынок. Соотвественно, когда покупатели - бизнесы, шансов немного что люди с властью принимать решения вообще будут особо ползать по интернету. Надо искать, где они бывают. В общем, до чисто интернетной площадки тут есть работа для толкового маркетолога с инженерным образованием и опытом работы в России - за такими, впрочем, гоняются и западные компании вполне. Хотя сейчас поменьше и много не платят.
ТЭ
Date: 2012-02-26 09:53 pm (UTC)C уважением, Роман.
Re: ТЭ
Date: 2012-02-26 09:59 pm (UTC)С кафедрой Кибернетики.
Вероятно, чтобы им открыть тему ТЭ нужно добывать финансирование или гранты.
Сейчас жизнь такова.
Вперёд разговоров надо нести деньги.
Но раньше этим МГУ не занимался. С темой ТЭ работали ядерщики, почему-то.
no subject
Date: 2012-02-27 12:24 am (UTC)Если будет алгоритм и пакет документов на тему - "Как организовать хранилище баллонов с водородом на крыше или во дворе", регулярные продажи пары десятков систем в диапазоне 50-100кВт можно предположить.
Re: ничего не понимаю, но вякну:
Date: 2012-02-27 03:47 am (UTC)московский телевизор рассказал об оплатн за электроэнергию по "зелёной схеме", т.е. добровольно на 20% выше для сбора средств на разработку альтернатив. Вашей команде не перепало случайно? :)))
no subject
Date: 2012-02-27 07:51 am (UTC)http://www.army.mil/article/74304/Army_unveils_world_s_first_military_fleet_of_fuel_cell_vehicles/
no subject
Date: 2012-02-27 08:43 am (UTC)Сейчас в зависимости от потребительских мощностей водород не обязателен.
Достаточно обычной стандартной пропан-бутановой смеси, если нет магистрального газа.
Поэтому на эти мощности вполне можно придумать решение.
Скажите что примерно надо запитывать и мы придумает как решить.
Топливные элементы. Оценка перспектив на сколачивание
Date: 2012-02-27 09:13 am (UTC)Re: Топливные элементы. Оценка перспектив на сколачиван
Date: 2012-02-27 09:23 am (UTC)Я когда-то много работал в Киеве с ребятами из Академгородка.
Там масса классных спецов была. Наверное много осталось, но некоторые уехали в США.
no subject
Date: 2012-02-27 09:33 am (UTC)За энергетическим перевооружением армий и в США тоже смотрим. Для контраста.
Там идут дела полным ходом.
И ТЭ дают импульсы совершенно новым технологиям.
Я как-то уже задавал тут похожие вопросы, только под др
Date: 2012-02-27 12:11 pm (UTC)Re: Я как-то уже задавал тут похожие вопросы, только под
Date: 2012-02-27 12:43 pm (UTC)2.1 Газ вместе с электричеством не всегда.
2.2 Иногда србственная генерация лучше чем платить за сетевую энергию.
3. В некоторые места дешевле подтянуть только газ, не дублируя дорогими новыми электролиниями.
...
Re: Я как-то уже задавал тут похожие вопросы, только под
Date: 2012-02-27 01:12 pm (UTC)Re: Я как-то уже задавал тут похожие вопросы, только под
Date: 2012-02-27 05:29 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-27 05:34 pm (UTC)Но газ может быть а может и не быть - соответственно нужен еще такой же комплект документов и инструкций на подключение к газу.
Пропан бутан насколько я понимаю сложней организовать хранилище с точки зрения разрешений? Он ведь на порядок опасней водорода.
А я народ регулярно консультирую и обучаю, так что могу посодействовать если что.
Re: Я как-то уже задавал тут похожие вопросы, только под
Date: 2012-02-27 05:40 pm (UTC)Я вас помню .
Если хотите можем разобраться с такой задачей.
Я так понимаю это Россия и вы в случае подвода любой сети (эл. - газ) попадаете на произвол поставщика.
Также зависит вариант от того что вы там иможете замыслить и сколько энергии понадобится.
Если денег столько, что надо думать об экономии, то можно взять автономные ТЭ на малую мощность под балонный СПБТ, под минимальный комфорт и полное атономное энергообеспечение.
Денег инвестировать придётся за автономию и нести расходы на носитель.
Re: Я как-то уже задавал тут похожие вопросы, только под
Date: 2012-02-27 05:42 pm (UTC)И тут знаете, возможно выйдет ситуация, как с утеплением стен: по СНИПам для достижения соответствующего коэффициэнта сопротивления теплопередаче надо делать одно (большую толщину однородной или соответствующий "пирог"), но вот только при наличии магистрального газа вложения в такие стены окупятся лет через пятьдесят а то и больше. Для западной и центральной России проще в месяц переплатить пару тыщ за газ 2-3 месяца в году, когда за окном будет минус 30, чем вкладываться в стены.
no subject
Date: 2012-02-27 05:51 pm (UTC)У нас был проект - поставить ТЭ на пару мегаватт в районе м.Алексеевская.
Там всё благоприятствовало.
Была территория и можно было выстроить целый квартал домов на полном теплоэнергообеспечении. С горячей водой и даже бассейном ...
Платежи можно было выставить в два раза ниже за всё по ЖКХ.
Проект был рентабельнее конфет.
Там все власти трупами ложились, чтобы не терять кормушку.
Всё поделено.
Если в Москве, то пропан и сложно и не нужно. Там пожарные не пропустят.
А по стране проще некуда. Типовое решение скажем от Газэнергосеть(Дмитриев).
Можете рассказать про курсы и народ?
Re: Я как-то уже задавал тут похожие вопросы, только под
Date: 2012-02-27 05:53 pm (UTC)Мои интересы ограничены максимум постройкой домов на две семьи, то есть потребление небольшое. Я внимательно слежу за Вашим журналом, но в тот раз обсуждение заглохло и я пока взял под застройку участок с коммуникациями. Вот годика через два, как на нем закончу, есть желание застроится на дешевой земле, без коммуникаций.
no subject
Date: 2012-02-27 06:01 pm (UTC)Курсы к примеру:
http://dcnt.ru/?p=5210
А народ как раз тот кто все это проектирует или эксплуатирует. Так что хоть и не большие начальники, вполне влиятельный.
Re: Я как-то уже задавал тут похожие вопросы, только под
Date: 2012-02-27 06:06 pm (UTC)Мы тщательно контролируем сегмент малых(дачных) мощностей ТЭ.
Для семьи из 4 человек надо 5 квт( гор. вода +телевизор +холодильник +инструменты +стиральная машина +освещение). Это по расходам газа 2-4 стандартных баллона в месяц.
Аппарат величиной с большой холодильник.
У нас тяжело ставить Большой баллон( малая цистерна) под пропан.
А в Польше мы поставили более 1000 таких придомашних инсталляций в районе севернее Кракова. И развозили малыми газовозами пропан по рознице.
Потом продали бизнес.
Там даже при их ценах на СПБТ выгодно.
no subject
Date: 2012-02-27 06:08 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-27 06:11 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-27 06:13 pm (UTC)Там надо было с запасцем лет на 10 около 8 МВт.))
no subject
Date: 2012-02-27 06:20 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-27 06:24 pm (UTC)Re: Я как-то уже задавал тут похожие вопросы, только под
Date: 2012-02-27 07:48 pm (UTC)Re: Я как-то уже задавал тут похожие вопросы, только под
Date: 2012-02-29 09:45 am (UTC)2. Сколько будет стоить монтаж? Его можно осуществить своими силами?
3. Кто будет осуществлять обслуживание, сколько оно может стоить обслуживание и его периодичность?
4. 5 киловат это почти минимум для дома, ну да ладно. Стандартные баллоны это Вы имеете в ввиду на 50 литров? При цене 720 рублей за заправку (по первой попавшейся ссылке: Пропан 21кг/50л Ориентировочно - 9,5 м3 в газообразном состоянии 720.00) это от 1440 до 2880 в месяц?
5. Резервуары - это для круглогодичного хранения в жидком состоянии при любых температурах? Я правильно считаю, что в 4,6 кубоментров влезет эквивалент 92-ух баллонов?
no subject
Date: 2012-02-29 06:56 pm (UTC)http://www.ence.ch/rus/equipment_power_eng.php
no subject
Date: 2012-02-29 07:00 pm (UTC)Как всегда - хорошо.
no subject
Date: 2012-03-08 08:23 am (UTC)Re: Я как-то уже задавал тут похожие вопросы, только под
Date: 2012-03-11 07:00 am (UTC)Re: Я как-то уже задавал тут похожие вопросы, только под
Date: 2012-03-12 07:21 am (UTC)Ответ на контроле, было некогда.
Вероятно сегодня подробно отвечу на вопросы.
Уезжал, только что прилетел, разгребу дела и к ночи посмотрю ЖЖ.
no subject
Date: 2012-03-12 08:49 am (UTC)Улетал. Только появился.
ТЭ в мире это огромная растущая индустрия.
Маховик её раскручен до предсерийного состояния.
Сейчас пора начала огромного количества новых коммерческих проектов.
Чем то напоминает эпоху раскрутки телевидения 50 лет назад.
В мире уже раскрутилось многое, в России только зарождалось.
Буддет интересно, спарашивайте.)))
Удачи.
Re: Я как-то уже задавал тут похожие вопросы, только под
Date: 2012-03-12 07:31 pm (UTC)Следовательно для России цена нарастёт за счет таможенных пошлин.
Поэтому вот такие австрийские http://news.cnet.com/8301-11128_3-57355507-54/fuel-cell-microgrids-to-get-spark-from-renewable-biogas/
можно заказать поставщику по цене каталога. Вероятно 5КВт от 15 до 25 тыс долл.
Примечание. Поскольку в России кроме нас нету ни одного поставщика ТЭ систем, все связи и условия от поставщиков.
2. В Европе сертифицированный монтаж -5-10% от цены оборудования.
3. По европейскийм правилам, - ТЭ после установки в обслуживании не нуждается (как холодильники). Но, полагаю, что наши спец МЧС или пожарные обязательно впарят какой нибудь годичный сервис.
4. Цены на СПБТ рыночные и по сравнению с дизелем - дешевле.
5. Резервуары для наземного (подземного) хранения сертифицированы в России на её условия.
Плотность сжатого и сжиженного пропана при 298°K — 0,493 кг/л
Бутан потяжелее.
Российский ГОСТ на СПБТ здесь http://www.nge.ru/g_20448-90.htm
Вот и считайте сколько можно залить в тару.
Обычно в тару 3 куб.м. заливают по счётчику 1 тонну.
---
ПО нашему опыту.
В Польше не возникало никаких проблем с любым подобным оборудованием.
У одной из наших региональных компаний в районе Гловно, стояло на обслуживании более 20.000 потребителей. Было задействовано непрерывно 2 больших газовоза на 10 тонн и три маленьких по 2 тонны.
В России мы поэтому и взялись за крупные установки для компаний, а не для частников.
Мучает чиновник.
Re: Я как-то уже задавал тут похожие вопросы, только под
Date: 2012-03-13 08:27 am (UTC)Re: Я как-то уже задавал тут похожие вопросы, только под
Date: 2012-03-13 08:39 am (UTC)Это 2-5 Квт на СПБТ для мелких дачников.
Это 400 Квт для дачных посёлков и отдельных локальных зданий типа санатория спортбаазы...
Усиленно работаем с всякими властями и службами.
Думаем в ближайшие годы наладим ТЭ энергоснабжение.
Удачи вам.