![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
laozi
Как известно, законодательство Российской Федерации обязывает нефтяные компании довести утилизацию попутного нефтяного газа до 95%. Практическая реализация этого требования наталкивается на значительные трудности.
Если для больших объектов со значительными объемами выхода попутного нефтяного газа, добывающие компании еще могут решиться на большие капитальные затраты, включающие строительство дорогостоящих стационарных установок, выполняющих очистку и кондиционирование попутного нефтяного газа в заводских масштабах, на прокладку трубопроводов для перекачки газа либо для дальнейшей его переработки, на создание сопутствующей инфраструктуры и пр., то для огромного количества небольших или удаленных месторождений этот путь неприемлем. Во многом по этой причине попутный нефтяной газ просто сжигается, что, во-первых, вредно для природы и здоровья людей, а, во-вторых, расточительно. Именно на этом направлении становится чрезвычайно выгодным и перспективным применение теплоэнергетических установок на топливных элементах, которые используют в качестве топлива попутный нефтяной газ. ***
Давненько мы не освeщали тему умной энергетики на топливных элементах.
Заполняем решительно этот пробел.
Ибо жизнь на месте не стоит.
Вот мы закончили проработку одного важного дела, как спасать Россию на фронтах утилизации ПНГ.
Поскольку в широком ряде компаний, как и новые условия, этот вопрос их мучает и сильно, мы просчитали маркетинг сегмента, где можно получать энергию из грязного газа. Удивились, - оказалось, что сегмент желающих весьма широкий. Нуждающихся в повышении своего энергообеспечения и улучшения экономики среди компаний ТЭК много.
Поэтому мы провели сильный НИОКР и предлагаем ряд новых технических ТЭ решений. См вверху по ссылке.
Учитывая что мировая индустрия ТЭ удваивается в выручках от продаж каждый год, идёт сильное удешевление ТЭ установок.
А в США ТЭ индустрия находится непосредственно под прямым контролем президента Обамы.
Нашим галерным капитанам уже не до индустрии, они пошли за кресло воевать.
А обстановка с ценами на нефтепродукты и тарифами такова, что невольно многие начинают искать выходы из энергетической удавки.
Самое интересное, что традиционные энергогенераторы не работают на плавающем составе газа, его надо стабилизировать по составу.
А это цена и затраты.
В нашем случае мы этот барьер преодолели дёшево.
Поэтому в широком сегменте потребителей нефтепродуктов и энергии мы можем немножко спасать Россию.
э
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-07-17 06:59 am (UTC)Ни в коем случае! Все российские тирании держались на талантливых конформистах. Путину только этого и надо…
no subject
Date: 2011-07-17 07:10 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-18 02:06 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-18 03:19 am (UTC)В чем суть.
no subject
Date: 2011-07-18 09:28 am (UTC)Ну суть проста - собираюсь пострить коттедж для постоянного проживания. Вместо покупки участка за 2 млн с коммуникациями, хочу купить участок за 500 тыс без коммуникаций, и за 1 млн поставить установку, дающую 5-10 киловат энергии + горячая вода + отопление, и не подключаться к сетям вообще. Вроде для ее работы нужен газ? Его, видимо, придется покупать в баллонах? Это вообще окупит себя в плане ежемесячных платежей? Потому как, имея магистральный газ (то есть, тепло и горячую воду), мне кажется, нет смысла вкладываться в топливные элементы только ради электричества (тем более, что если есть газ, то электричество есть на 99%)
Или топливные ячейки - это схемы только для районов, в которые сети протянуть нереально? Подключение к сетям для меня это 300 тыс электро и 700 тыс газ. Тот же миллион +трубы-провода и вечная зависимость от тарифов.
Если вдруг это бред, то, пожалуйста, укажите. Климат и место - Челябинская область.
no subject
Date: 2011-07-18 09:57 am (UTC)На таких 10квт мощностях вся Австралия сейчас развивается и Европа начала.
На 1 квт/ч энергии идёт 0.2 мкуб пропан-бутановой смеси как из баллонов.
И ещё получается 10 литров кипятка.
----------
Мы сейчас мелкие Тэ котлы для дач не поставляли, хотя собираемся.
Надо таскать оптом, чтобы дешевле выходило.
А так сейчас препятствий для вашей схемы нету.
Только имеет смысл стандартную бочку для пропана иметь, но можно и с баллонами.
1-15 квт в россию дотащить, обойдётся в районе 1 млнруб срок службы мин 10 лет.
Тут сначала поройтесь http://www.energy-units.ru/index.php
ЗагаDoichный немецкий компаний
Date: 2011-07-23 09:13 am (UTC)Конфуци, не парьте людям мосах.. У вас стоимость космическая, судя по потребителям в США (покупателям), где существенна имеджевая составляющая- ну типа нулевые вредные выхлопы. Есть гораздо более дешевые решения по коттеджу.
Re: ЗагаDoichный немецкий компаний
Date: 2011-07-23 02:08 pm (UTC)Таки по делу, стоимомть выражается в $ за КВТ.
Есть еще экономические оценки типа окупаемость.
Таки скажем прямо,окупаемость данных установок от 2 до 5 лет.
Как правило более дешевые решения, ну оно по-вашему, от 3 до 7 лет.
А красочные эпитеты типа космические или колоссальные, таки оставте своей бабушке))
С пламенным.
Re: ЗагаDoichный немецкий компаний
Date: 2011-07-23 03:52 pm (UTC)И сравним экономику проекта.Так пойдет ?
Кстати, сколько ваш фотонный движитель проживет на нашей российской сере?
С пралитариацко-бедняцким приветом.
Re: ЗагаDoichный немецкий компаний
Date: 2011-07-23 05:49 pm (UTC)Локально сгенерированное на месте потребления электричество дешевле, если там газ ( какой нибудь хоть грязный) есть. Ну когда генерация на углеводородном природном газе.
А ведь есть масса и других вариантов с топливом.
Конкурентная энергетика.
При Чубайсе изобрели несколько гениальных мулек.
Одна из них плата за подключение.
Так вот учитывая все чудеса сетевиков (где тоже родственники и тп).
Наш маркетинг показал.
Мы имеем сегмент потенциального сбыта ТЭ на 10 ГВт. Это в действующих сейчас ценах и условиях.
А если ещё немножко Газпром, Весельберг и питерские почудят, как задумали, то будет 15 ГВт.
Расчеты все сделаны и нам лень соревноваться в очевидном и просчитанном.
--
Фотонный движитель.
Наша гарантия на сервис период 5 лет за наш счёт, все и любые неполадки со страховкой от останова.
В модулях ТЭ на входах стоят буферные абсорбирующие фильтры по сере.
Под ГП состав газа по ГОСТ замена сорбента через 10 лет.
Гарантированное время ТЭ генератора с линейной тенденцией потери электрического КПД ок. 0.7 - 1% в год.
Замена основного блока чрез 15 лет, если он потерял больше 20% качества.
ТО нету, капремонтов нету, смазки и жидкостей нету...
ИБО - Наука это, господа пролетарии.
Да-с.
Читайте этот журнальчег по тэгу fuel cell, если тема волнует))))))
Или идём за покупками сюда http://www.ence.ch/index.php
Всегда.
Ваш.
Re: ЗагаDoichный немецкий компаний
Date: 2011-07-23 06:57 pm (UTC)15 гват- это есть очень большой цыфра. Но на вопрос о применении газ.генерации на ТЭ в СНГ Вы не ответили ни слова ни слова. Тут вот нет-http://www.ence.ch/rus/reveiws.php. 10 лет- очень малый срок службы для такой установки. К примеру, газовый дизель (который с утилизатором тепла от водяной рубашки двигателя) легко поспорит по КПД с вашими установками, а вот по сроку службы значительно перекрывает ваши 10 лет в 2-3 раза. Кстати, на крыше Лентрансгаза по-моему именно такой дизелек и дает свет, про тепло не знаю. А теперь давайте вас Конфуци возьмем за рога -)))Я не снимаю своего предложения по коттеджу в ЧО. Давайте зададимся граничными условиями - площадь к-жа- 500м2, обьем- 1500м3, установленная электрическая мощность (скромно)-20 кВт, кирпич, два этажа. То, что в реальной жизни может работать в доме с проживающими 5-6 людьми одновременно-10кВт. Температура наружного воздуха- не минус 20(!!!), а минус 40, летом расч-ем на нагрев корпуса вашей установки-+65 град.. Давайте вашу рекомендацию по мощности установки, стоимость оборудования (Т-40+65С, серный фильтр,возможность контр-ть параметры работы +управление из дома) + монтажа + доставка + разрешение от органов+ ст-ть ослуживания в год. Я в ответ-даю свой вариант, с ссылками на конкретный тип оборудования со стоимостью.
Все по-пацански-))))))))))))))))))
Re: ЗагаDoichный немецкий компаний
Date: 2011-07-23 08:29 pm (UTC)Голубь мой.
Вы совершенно не в курсе темы и обучить вас мне не представляется возможным. Если бы вы с темой познакомились, то много вопросов отпало.
Попытаюся коротенечко ответить на некоторые вопросы выборочно. Хотя вы меня и озадачили.
1. Проблемы с серой нету в принципе.
Мы делаем утилизацию любого ПНГ (см. сайт http://www.energy-units.ru/APG_utilization.php ) с любой серой, азотом, со2, н2, Не ...
2. Что сказать про газовую генерацию и не знаю.
Везде где можно и нельзя ставить прочие генераторы, ТЭ можно.
Линейки мощностей от долей ватта до ватт киловатт, далее с шагом 100 квт до 3.0 МВт, далее линейное масштабирование.
3.
4. Я не сказал про срок службы, я сказал про линейное старение и порог после которого надо систему продуть.
Срок службы центрального модуля вероятно лет 25-30. Известные установки наработали суммарно 10.000.000- часов без замечаний.
5. По вашему проекту. Честно говоря постепенно разгребём если надо.
Всё типовое, не надо ничего прилеплять типа фильтров.
Завозится в ящиках и прикручивается к фланцам систем.
Ставьте что хотите. С ко или тригенерацией.
При (капвложения ) завышенной стоимости 1квт часа оно конкурентнее прочего.
Оно не обслуживается.
В Японии примерно ваша климатика, проблем нету, работают типовые решения разных коттеджно-офисных мощностей. 20 квт вам это с запасом на морозы, и жару летом в кондиционер, или недогруз с выхлопом тепла в трубу.
От властей, если ставите для себя - проблем нет, как холодильник.
Я же говорю, в жж много данных, почитайте.
Я не вижу предмета дискусии.
Вот поставим на Рублёвке первые и ещё кой где для В2В, будем туда водить народ на экскурсии, если заказчик пустит и показывать будем, чтобы щчупали рукой.
))))))
Re: ЗагаDoichный немецкий компаний
Date: 2011-07-24 09:49 am (UTC)Мне зачем ваша Япония??? Дайте Якутию-)))Стоимость вашего движетеля без вредных выхлопов неизвестна -))), стоимость кВт-часа- тоже туманна. Вам, слова "ресурсные испытания", что, неизвестны?
Я- инженер, и доверяю только протокольчекам,статистике по рез-там эксплуатации, подкрепленными расчетами на надежность. У вас таких по России нет и быть не может. Даже данным по наработке любой сложной техники за рубежом надо относиться, как к первому приближению.Дорогой мой, китайский философ, я ведь вас не зря спросил несколько раз- почему в России (СНГ) ничего нет.. Молчите.. Отвечаю- нет сертификации, скорее всего, нет понимания, что нужно нашему потребителю, нет желания тратить деньги на запуск пробной серии. А меж тем, ваши конкуренты ресурсные испытания уже проводят в одном из Трансгазов. (ТВЭЛовцы). У Газпрома вопросы по ресурсу есть, а у вас- ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО. Годы у Вас уйдут на все это...
К землице будьте поближе , коллего, припадите ко сырой-))) Стоимость квт-часа в России для частных потребителей от 4 рублей до 60 коп.
Думаю, что ваша техника будет иметь достаточно узкое применение. Немецкая техника может быть б-менее вменяемой по цене только при больших сериях. Ну или очень больших. Я- практик, дорогой коллего. Через мои руки проходят много чуд техники. Удачи Вам и ещё раз удачи.
Re: ЗагаDoichный немецкий компаний
Date: 2011-07-24 11:27 am (UTC)Премного вам благодарны, симметрично, за напутствия.
А коли в вашем тексте попался один вопрос, было бы неприлично с нашей стороны на него не ответить.
Вопрос интересный.
-----
...Дорогой мой, китайский философ, я ведь вас не зря спросил несколько раз- почему в России (СНГ) ничего нет. ...
таки.
Чтобы не расползаться мыслею по древу - почему того нет, почему другого и отчего при Пу не будет и следующего, сосредоточимся на ТЭ.
Мы просеяли сквозь мелкое сито все НИОКРы и спецов в России по этому профилю.
Оказалось, что те, которые не сбежали за бугор,бросили это занятие ввиду нищеты.
И все места где что-то теплилось, по обыкновению сдохли на этапе лабораторных образцов.
Высокие технологии во времена путинизма это из области чудес или из области чубайсовщины, когда бюджетное сдают на распил.
Ответ потому простой.
Денег нет.
----
А из нашего опыта с потребителями когда уже ясно, что им надо внедрять, мы часто получаем дежурный фарш: какой откат, возьмите в долю ...
Вот по этому и нету.
Ни своего ни чужого.
Но это вопрос времени - когда там, за буграми родингы, продажи серийных ТЭ установок перевалят за 20й миллиард долларов США в год, тут прочухаются дарагие-рассеяне и на нефтегазовые деньги начнут покупать, с откатами и через оффшорки.
Если что вспоминайте.
Оно может стать, из предполагаемой вами по незнанию сказки, - былью.
Над чем уважаюший вас бизнес ангел и работает.
При сём.
Re: ЗагаDoichный немецкий компаний
Date: 2011-07-24 01:11 pm (UTC)Дружище- мой круг общения- это высочайшие профессионалы. В инете- только фамилии, далеко не все, все чистится и вычищается. Не там вы искали, не там.
Оставим в стороне лирику, перейдем к мясу. ТЭК -это кровавый бизнес. Кровавый и криминальный, как торговля героином и органами. Знаю, что говорю. Конкурентов тут устраняют на дальних подступах. Я вам гарантирую, что до фазы дачи серьезной взятки в каком-нибудь Морковка-Ойле Вы не добредетедаже если захотите очень. Во-вторых, никто не поставит немецкие энергоустановки на ответственные объекты связи и жизнеобеспечения. Любой крендель помнит ситуацию, когда БНД гмбх. прослушивала переговоры Газпрома по внутрикорп. станции Симменс, установленной в головном офисе на юго-западе.
Россия сейчас-это криминал от власти, Вы-правы. Но на этом основании ждать у моря погоды глупо. Утилизации СПГ идет давно. Первый удачный пример- это установка газотурбинных станции в бывшем Мегионнефтегазе (сей-с Славнефть) в 90-х. Я очень многое знаю про нефтегазовые дела. Стоял у истоков форм-я структур. И все видел.
Сейчас привожу в чувство одного производителя фотонного движетиля (российского). Разработка хороша, кпд- выше 90. На неделе встречаемся по поводу дистрибуции за уралом. Ввожу его в чувство по поводу цены , экономики и сроков окупаемости по регионам.и поверьте, если мой визави умеет прислушиваться к сер-м аргументам, то "придет железный конь на смену крестьянской лошадке." Я мелкий бизнес-даемон.
Мое хобби- ломать мосах хуйиным молодым манагерам(иинженерный новодел) на выставках-)))
В общем- я практик. Нужно будет ради дела дать взятку- Я ЕЁ ДАМ. Можно будет продвинуть продукт без взяток- будьте покойны, фирменной ручки на память не оставлю.
Хотите ГАЗПРОМ- будет ГАЗПРОМ, хотите РОСНЕФТЬ- будет. Ит.д. и т.п.
АКИ по суху пройти в России нельзя.
Рэсэ- технология продвижения продукта в России сложнее самого продукта. Не теряйте времени.
Re: ЗагаDoichный немецкий компаний
Date: 2011-07-24 06:57 pm (UTC)Остальное круто, но пока не надо.
Re: ЗагаDoichный немецкий компаний
Date: 2011-07-24 07:24 pm (UTC)Всех благ.
Re: ЗагаDoichный немецкий компаний
Date: 2011-07-24 06:34 pm (UTC)И собственно, да, я тоже задаюсь вопросом, почему застройщики загородных поселков не ставят такие станции на уровне поселка - с их инвестициями обеспечить 500 домовладений не проблема, а при решенных вопросах тепло и энерго сбережения, да при соответствующих ценах, там все расхватают мгновенно. Им надо тянуть только газ до входа в поселок, что явно дешевле, чем покупать мощности и разводить газ и электро по участкам. да и мощностей надо меньше. Вроде бы явная бизнес идея, а ничего нет в этой сфере... - отсюда вывод, что это все не потому, что я такой умный, а потому, что есть реальные препядствия.. ..как-то так...
Re: ЗагаDoichный немецкий компаний
Date: 2011-07-24 06:45 pm (UTC)Re: ЗагаDoichный немецкий компаний
Date: 2011-07-24 06:52 pm (UTC)С компаниями риэлторами и застройщиками поселков много общались, причин отчего народ пока не переходит - много, в основном шкурного характера.
Хотя все пользователи согласны экономика хорошая.
Но мы работаем с определённым прогрессом.
Реальные препятствия есть в регионах.
Например, землю под застройку не выделяют, пока с родственниками губернатора (сетевая компашка)контракт на прокладку сети не подпишут ... в гегиональных сетях по стране много всяких родственников и друзей.
Сами газовики лимитов и ТУ не дают, если объем газа идёт на генерацию, а не на отопление - сговор такой, ломать тяжело.
Таки если есть конкретные вопросы про ТЭ дела спрашивайте меня))
Re: ЗагаDoichный немецкий компаний
Date: 2011-07-23 04:03 pm (UTC)