laozi: anytime (hotay & salt)
[personal profile] laozi
natural gas exports
Легко увидеть причинно следственные цепочки связей по взаимовлиянию процессов торговли  оружием, нестабильностью и ценами на нефть.
Осталось нашим ребятам дестабилизировать обстановку в районе Саудовской Аравии и всё. Привалит двойное счастье.
Цены на нефть с газом взлетят и спрос на оружие прыгнет.
Вспоминается счастливое для нашего ВПК время войны Индии с Пакистаном и Ирака с Ираном.
Тогда за неделю войны сжигали на обеих сторонах фронтов всё, что туда Россией завозилось годами.
Вот и сейчас
коррупция - катализатор продаж оружия, которое в нефтегазовых регионах  - катализатор нестабильности.
А нестабильность в зонах добычи и вокруг транспортных путей это цена нефти.
А кто-то потирает руки когда льётся кровь. Только когда кризис валится на голову дуракам, они сильно удивляются.
Но детей на всякий случай всегда подальше держат, вдали от собственной глупости.

Date: 2011-03-10 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] sergiej.livejournal.com
Ну то есть золотой ключик найден.

Date: 2011-03-10 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Ну не просто так корабли Арктик Си с дровами плавают, их похищают, тандем со страху обдристался, а флот ловил дрова.

Date: 2011-03-10 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] sergiej.livejournal.com
Понятно.
Ну догонят нефть до 250, достроят яхты и дворцы, а потом что?

Date: 2011-03-10 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Не догонят. С особо активными поступают как с замначальника ГРУ этой осенью.

Date: 2011-03-10 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] sergiej.livejournal.com
Ну хотя бы до 200. Очень хочется посмотреть что будет в мире делаться при такой цене на нефть.

Date: 2011-03-10 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] pustota-2009.livejournal.com
Лучше не надо. Процессы развиваются нелинейно и ненароком можно превратиться из "независимого наблюдателя" в активного "участника событий". И много хорошего в этих событиях Вы вряд-ли найдете...

Date: 2011-03-10 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] sergiej.livejournal.com
Я люблю изменения. Не представляю как я могу стать активным участником событий, разве что меньше машин на улицах будет...

Date: 2011-03-10 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] pustota-2009.livejournal.com
>>Я люблю изменения

Наверное не все возможные? В дворники там, или в бомжи, полагаю не хочется.

>>Не представляю как я могу стать активным участником событий

Представьте, растет цена на нефть, экономики США, Европы надрываются, начинается второй раунд кризиса, только на этот раз возможности государства наращивать дефициты крайне ограничены и теперь уже падаем всерьез и надолго. В условиях глобального мира шок распространяется на все страны, безработица растет, нефть падает до 30 и держится там, социальное напряжение возрастает, заливать Кавказ деньгами не получается, ситуация выходит из под контроля а дальше может быть все что угодно, вплоть до ливийского варианта.

Date: 2011-03-10 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] sergiej.livejournal.com
Вот про то как экономики США и Европы начнут надрываться от дорогой нефти мне хочется поподробнее, потому что мне кажется не начнут надрываться, легко кушают без чиха трёхкратный рост цены за два года, скорее всего выдержат и больше. А вот новым технологиям даётся шанс.
Жил я в условиях 25% безработицы и ничего, а кавказ от меня далеко.
Непонятно почему в таком кризисе я бы забыл всё что умею делать и пошёл в дворники.

Date: 2011-03-10 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] pustota-2009.livejournal.com
>>Вот про то как экономики США и Европы начнут надрываться от дорогой нефти мне хочется поподробнее

Экономика США всякий раз сталкивается с проблемами, когда доля расходов на нефть превышает 4% от ВВП.

New Deal Democrat links to a number of other analyses, including Steve Kopits' view that the U.S. runs into problems whenever our crude oil expenditures exceed 4% of GDP. Here is a graph I produced similar to Steve's. Eighty-five dollar oil is about the point at which the 4% threshold would again get crossed.

http://www.econbrowser.com/archives/2010/04/more_on_oil_pri.html

Уровень, за которым начинаются проблемы около 85 долларов.

>>потому что мне кажется не начнут надрываться, легко кушают без чиха

С чихом. Я на эту тему записывал тут: http://pustota-2009.livejournal.com/47716.html

>>трёхкратный рост цены за два года, скорее всего выдержат и больше.

По этой логике, если больной выдержал рост температуры на 5 градусов, то "скорее всего выдержит и больше".

>>Жил я в условиях 25% безработицы и ничего

Хорошо, лично Вы, может быть и не испытаете неудобств. Надеюсь только, что Вам не доставляет удовольствие смотреть, как мучается четверть населения.

>>а кавказ от меня далеко

Искренне желаю Вам, чтобы Вас не коснулись проблемы тех, к кому Кавказ близко.

Date: 2011-03-10 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Вы во многом правы с такой моделью.
Все уже поняли на прошлых всплесках цены на УВ и стали лечиться заранее.
В новые альтернативные УВ технологии уже инвестировано столько, что точка невозврата пройдена.
Те программы безуглеродной энергетики, которые нам известны, от Китая до США, являются сильным стабилизатором цен на будущее.
А против гонки нефтяных и ружейных цен США и ЕС позаботятся.
Вероятно пузыри ненадолго.
Теи более что Россия перестанет удивлять новинками ружейными в ближайшие 5 лет, выдохлась.
Мой прогноз, нарастающий пузырь будут давить прямо сейчас.

Date: 2011-03-10 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] pustota-2009.livejournal.com
Сразу оговорюсь, что сам не ожидаю дальнейшего роста цен на нефть. Скорее это теоретическое рассмотрение гипотетической ситуации, связанное, например с раскочегариванием ситуации на Ближнем Востоке.

Да, точка невозврата пройдена, однако от инвестиций, до выхлопа, может пройти порядочно времени. Вот как в EIA видят ситуацию сейчас:



Если завтра в Саудовской Араваии начнется заваруха, то цены могут улететь за 200 и ожидающийся рост количества гибридов к 2015 году никак не поможет снизить цены в моменте.

Date: 2011-03-10 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Сейчас нет времени подробно отвечать.
Полагаю, что EIA пересмотрит и этот прогноз тоже.
Поскольку более 10-20 лет финансируются рад программ по альтернативной энергетике. Это только сегмент автогорючего, это не весь энергобаланс.
Это безуглеродные программы энергогенерации, которые замещают сжигание нефти-газа на энергетику.
Это больше авторынка.

Date: 2011-03-10 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] pustota-2009.livejournal.com
Вполне возможно, пересмотреть прогнозы - милое дело, для любого аналитика :)

Date: 2011-03-10 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] sergiej.livejournal.com
Любая экономика сталкивается с проблемами по очень широкому набору причин и поводов. Но системный кризис стартовать надо больше чем "столкнуть на проблемы".
"С чихом. Я на эту тему записывал тут"
ну хорошо с чихом, но без кашля или температуры, до 2008 я думал что влияние цены на нефть (а соответственно и на бензин) намного сильнее. После чего по факту пережил увидел что народ +30% к цене бензина практически не дёргает, расходы на топливо это слишком маленький процент доходов. ПРоблемы от дорогого топлива намного сильнее проявляются в бедных странах, где на старую машину уже денег хватило, а вот на то чтобы её заправлять - уже не очень. Каждый раз заливая топливо я (в душе) плачу, ведь литр бензина = 3 бутылки пива, и даже мой маленький 40-ка литровый бак это 60 бутылок пива! Но наверно пора взрослеть и оставлять студенческую привычку всё пересчитывать на пиво, ведь сумма, на которую увеличились мои расходы на топливо составляют очень малую часть моего бюджета.

Date: 2011-03-10 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
На себя события примерять, это правильно, это необходимо, но не достаточно.
Есть и другие объекты и системы, на которые влияет общезначимый фактор.

Date: 2011-03-10 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] sergiej.livejournal.com
Тут более чем достаточно аналитиков, рисующих красивые графики для всех возможных и невозможных методов анализа, зато очень мало тех, кто просто наблюдает что происходит вокруг и делает выводы. Как факт пробки на дорогах только растут, мой вывод простой - и машины и топливо слишком дешёвые.

Бывало и я рисовал тонны графиков, но уже 6 лет прошло с тех пор когда я последний раз я профессионально занимался аналитикой рынков. Теперь мне платят совсем за другую работу :)

Date: 2011-03-10 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] pustota-2009.livejournal.com
>>Но системный кризис стартовать

Понятно. Вы, по всей видимости считате, что кризис 2008 благополучно закончился весной 2009. Правда почему-то дефицит бюджета в США держится на рекордных уровнях и ФРС вынуждено объявлять второй раунд QE. А так, все хорошо, никакого системного кризиса нет :)

Date: 2011-03-10 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sergiej.livejournal.com
С чего это я так считаю? Я считаю что кризис даже не начался толком. Но уж точно я не считаю что то, что началось в 2008 было запущено высокими ценами на нефть, высокие цены на нефть - следствие того что происходило 5 лет до этого, а не причина.

Date: 2011-03-10 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] pustota-2009.livejournal.com
Так тут никто и не писал, что события осени 2008 произошли из-за высоких цен на нефть. Цены на нефть оказали некоторое негативное влияние, однако не являлись причиной. Кстати по мнению некоторых исследоателей, если бы роста цен на нефть не было, кризис протекал бы гораздо менее болезнено (http://www.econbrowser.com/archives/2009/11/will_rising_oil.html).

Речь идет о том, что сейчас экономика находится в довольно сложном положении и дальнейший рост цены способен оказаться "последней соломинкой переломившей хребет верблюду". Типа как если больной еще не оправился от воспаления легких, то даже простой холодный душ может оказаться смертельным.

Date: 2011-03-11 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] sergiej.livejournal.com
Согласен полностью. Но всё может быть последней соломинкой. Также этой соломинкой может стать какой-нибудь неурожай сои.

Date: 2011-03-11 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] pustota-2009.livejournal.com
Кстати да, подорожает еда, народ на БВ опять забузит, придут к власти радикальные исламисты, устроят войнушку, заблокируют Суэц и приехали...

Date: 2011-03-11 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] sergiej.livejournal.com
Вот именно, ведь как домино падало: пожары в России - блок на экспорте в РФ и Украине - проблемы с пшеницей в Египте - ...

Profile

laozi: anytime (Default)
Laozi

May 2019

S M T W T F S
   1234
567 891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 02:50 am
Powered by Dreamwidth Studios