laozi: anytime (hotay & salt)
[personal profile] laozi
natural gas exports

Контрасты в продвижении высоких технологий в США и у нас становятся невыносимыми.
Самые новейшие системы внедряются в армии, авиации, на флоте, ракетных и космических войсках у них.
От новейшей водородной ТЭ энергетики   для танков и кораблей и пр.
От композитов, систем связи и керамической брони.
Флот. Совершенно обновился у них.
Это справа новейший военный корабль-невидимка.
Что у нас?
У нас
вот. [info]santyaho91
Положение ВМФ России является критическим. Об этом на круглом столе в Москве заявил Валентин Селиванов, адмирал, в 90-е годы – начальник Главного штаба ВМФ.
Под чутким руководством генерала табуреткина флот добивают,  судостроение и остальное тоже.
Зато Мистрали
покупают.
Но Юдашкин одел армию, теперь замерзает она. Какая-то полнейшая вакханалия с обороноспособностью наступает.
А два фигляра вместо управления страной друг перед другом выделываются, кто по вокзалам шастает, кто дворцы  себе строит.
Развлекаются цезари на фоне горящего Рима.

По данным, просочившимся в СМИ, в минувшем году полностью провалился гособоронзаказ. Закупки вооружений и военной техники удалось выполнить лишь на 30 процентов.

Комментирует военный обозреватель Сергей Птичкин:

- Во-первых, удивляться этому не стоит, а во-вторых, этот факт однозначно перечеркивает все амбиции военного ведомства переоснастить к 2020-му Вооруженные силы России самой современной боевой техникой. Не удалось этого сделать за минувшие двадцать лет, не удастся, к сожалению, и за ближайшие десять. Никакого злопыхательства – просто констатация фактов.

С 1990-х годов начались попытки сформировать долгосрочные государственные программы по закупкам вооружений - ГПВ. Увы, ни одну из них реализовать не удалось даже наполовину. За провалы, как принято у нас, никто не ответил. Наиболее реалистичной была ГПВ с 1996 по 2005-й. По крайней мере, она могла бы обеспечить реализацию целого ряда прорывных проектов и технологий как в промышленности, так и в закупаемых вооружениях. Однако денег на нее практически не давали. В 2002-м, не меняя ее сути в целом, ГПВ скорректировали на ближайшую пятилетку, утвердив новый вариант с 2002 по 2006-й. Но даже с серьезной корректировкой и продлением срока выполнения на год, программу провалили.

Второго июля 2006-го утвердили новую ГПВ на 2007-2015-й. На ее реализацию запланировали почти 5 триллионов рублей. Однако в 2008-м началась грандиозная реформация всех Вооруженных сил, и стало очевидно, что озвученных триллионов не хватит. Поэтому в прошлом году утвердили окончательную редакцию новейшей ГПВ на 2011-2020-й. На нее выделили совершенно фантастическую сумму – более 20 триллионов рублей!

Поскольку реализовывать эту ГПВ, по всей видимости, будут все-таки те менеджеры, которые сегодня управляют нашими армией, авиацией и флотом, то минувший год объективно стал для них своего рода экзаменом. Как оказалось, проверки на способность эффективно выполнять принятую ими самими программу, топ-менеджеры минобороны не выдержали. Они так и не смогли грамотно реализовать даже избыточные финансовые средства и закупить для Вооруженных сил то, что хотели. Не удалось ввести в строй новую стратегическую лодку проекта 955 типа «Борей». Первая лодка «Юрий Долгорукий» проходит ходовые испытания, как сообщалось в прессе, с серьезными проблемами. Вторая лодка этого проекта, «Александр Невский», формально на воду спущена, достраивается в Северодвинске. Но для этих крейсеров все еще нет главного оружия – стратегической «Булавы». Многоцелевая атомная субмарина проекта 885 типа «Ясень» в лучшем случае к ходовым испытаниям приступит в следующем году. А ведь эти подлодки должны были встать в строй ВМФ до конца 2010-го – по прошлым планам ГПВ. Из девяти планируемых к поставке в минувшем году самолетов Як-130 поставлено ВВС шесть, из запланированных к покупке 151 единицы БМП-3, армия получила 78 машин. Сколько армия получила танков Т-90 и сколько было модернизировано Т-72, похоже, толком не знают в самом министерстве – цифры называются все время разные.

Естественно, топ-менеджеры Минобороны в провале гособоронзаказа за минувший год обвинили промышленность. Сообщается даже, что министр Анатолий Сердюков будто бы предложил Дмитрию Медведеву применить к руководителям этих предприятий меры административного воздействия, которыми могут быть как штрафы, так и аресты.

Промышленность, конечно, виновата. Она не произвела в полном объеме того, что заказывали военные, многие изделия были забракованы. А кто виноват в бедах нашей оборонки? Как ни крути – главные заказчики, то есть минобороны. Военное ведомство в последние годы то открывало, то закрывало весьма дорогостоящие проекты. Само выделение запланированных предприятиям средств шло неритмично. Порой оборонные предприятия просто доводили до предбанкротного состояния или же вынуждали лезть в кредитную кабалу. И это при том, что денег на заказанные этим предприятиям изделия в минобороны было в избытке. Почему их не давали? Вразумительно ответить на это не могут даже первые лица отечественного ОПК.

Низкое качество продукции, производимой на когда-то самых передовых по своим технологиям заводах, уже никого не удивляет. При разборе аварийных пусков «Булавы» выявлялись такие технологические проколы, которые даже в принципе были невозможны во времена СССР. Причина этому - не только ужасающий износ станочного парка, который зачастую превышает 100 процентов, но и падение общего уровня производственной культуры, а также военной приемки. Когда-то военпреды были почти неприкасаемой кастой оборонки. Они имели огромные полномочия, но и спрос с них был очень высокий. В военную приемку приходили офицеры из войск и военных НИИ, имевшие большой опыт службы и работы. Сейчас в общем русле военных реформ на многих очень серьезных оборонных предприятиях должности военпредов с майорско-полковничьих опущены до старлейско-капитанских. Может ли быть старший лейтенант ответственным и, главное, знающим военным приемщиком? Конечно же, нет! Министр обороны этого не знает? Вполне возможно, даже не догадывается.

Резюме очень грустное, но логичное. Проблемы в оборонно-промышленном комплексе России растут как снежный ком. Это и старение кадров, и изношенное до предела оборудование, и плохо обозначенная перспектива, и непродуманная ценовая политика, осложненная специфическим финансированием. Решить их штрафами и административными взысканиями невозможно. Помочь может только грамотная и скоординированная политика Министерства обороны и Военно-промышленной комиссии. А такой политики нет, и вырабатывается ли она – неизвестно.



.
Это армейская машинка на водороде и ТЭ
. http://media.popularmechanics.com/images/aggressor-army-hybrid.jpg .




Date: 2011-02-12 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] genby.livejournal.com
У нас строят очень много боевых кораблей. Ка Вы думайте сколько их сейчас одновременно строится?

Date: 2011-02-12 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Да мне бы лучше прямые факты.
Вот адмирал про которого речь, уверен в обратном((

Date: 2011-02-12 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] genby.livejournal.com
http://mikle1.livejournal.com/1491459.html?style=mine

Date: 2011-02-12 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] bad-cmpany.livejournal.com
товарищ гордится тем что корабли заложенные в 05, 06 годах и ранее по-прежнему так на заводе и пребывают. Я лично не понял прикола. там корабли которые при царе горохе должны были быть закончены, по-прежнему pending. Вообще сплошные pending и знаки вопроса.

А что тут такого?

Date: 2011-02-12 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] genby.livejournal.com
При Путине было заложено множество кораблей, поэтому и год в основном 2006,а к примеру гособоронзаказом предусматривается строительство корветов серии "Стерегущий" в течение 9 лет.
Умеете строить корветы быстрее?

Re: А что тут такого?

Date: 2011-02-12 11:53 pm (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Я видел этот материал ранее.
Я имел долголетний опыт работы с главными конструкторами на этапе перехода вооружений в войска из промышленности.
К сожалению, все заложенные решения по кораблям и ПЛ разрабатывались 10-20 лет назад.
Ака и по системам навигации, вооружений и управления в войсках.
Очень некрасиво вписываются закупки иностранных систем, в частности кораблей Мистраль.
Далее ДПЛА из Израиля, винтовки из Англии, броня из Германии, компьютеры . . .
Главная мысль поста была, не идут в армию новые технологии.
А там идут.
И что это означает в технологической гонке лет через 10, а ?????

Re: А что тут такого?

Date: 2011-02-13 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] genby.livejournal.com
///И что это означает в технологической гонке лет через 10, а ?????///
Ничего не значат. тем более в ВМС. Прогресс уже практически остановился.
Поскольку каждое следущее поколение на порядок дороже предыдущего с минимальной вероятностью освоения из за дороговизны и количества ошибок из за малых партий. Самолеты 5-го поколения прекрасный пример (ржавеют на гаваях, даже войну в ираке пропустили)

Re: А что тут такого?

Date: 2011-02-13 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] bad-cmpany.livejournal.com
Умеем
http://shipbuildinghistory.com/today/statistics/navyprograms.htm
KL-L и KL-D это сколько в днях между закладкой киля и спуском или закладкой и сдачей соответственно.
За это время авианосцы встают в строй с нуля

Re: А что тут такого?

Date: 2011-02-13 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] genby.livejournal.com
Кстати, с нуля это заключение контракта.
Человек от обезьяны отличатся тем, что сначала планирует свои действия

Re: А что тут такого?

Date: 2011-02-13 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] bad-cmpany.livejournal.com
Вы товарищ просто посмотрите на одну таблицу и на вторую в плане сроков. Это позорище.
Вашу музейную коллекцию долгостроев уже нужно переделывать- они на стапелях устарели. А такими темпами на них корабелы будут бесконечно тренироваться. Насколько проекты были современны при закладке я не в теме.
Правильно адмиралы говорят- реанимировать надо отрасль, а не путину на арфе играть.

Re: А что тут такого?

Date: 2011-02-13 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] genby.livejournal.com
Да посмотрел и сказал. Ну и чем подлодки одного класса Вирджиния и Борей отличается в плане сроков?
Александр Невский март 2004 сдача декабрь 2010 5,7 лет отличается от первых Вирджиний?))
Virginia 5 лет Keel Laying 2-Sep-99 Delivery 12-Oct-04
Техас 4 года, Гаваи 3,5 года, Северная Каролина 4 года
Всего на год -2 меньше, чем наши. Если вычесть зимы в Архангельске то сроки примерно равные.

Re: А что тут такого?

Date: 2011-02-13 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] bad-cmpany.livejournal.com
Так Александр Невский принят уже что ли?
Первая лодка серии (Virginia) встала в строй за 5 лет и один месяц
Вторая лодка серии (техас) встала в строй за 4 года
Первая лодка серии (Юрий Долгорукий) за 14 лет в строй не встала
Вторая лодка серии (Александр Невский) за почти семь лет в строй не встала


Re: А что тут такого?

Date: 2011-02-16 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] genby.livejournal.com
А что Вы хотели при сравнении военных бюджетов в 50 против 700. Чтобы мы за 50 клепали больше и быстрей чем они за 700. При производительности труда в 4 меньшей на верфях, при отсутствии верфей и гаваней и бухт для производства, а те что есть в чуть ли не в заполярье, при отсутствии кадров в результате горбачевской и ельцинской конверсии. Вы просто вдумайтесь в результат при всем этом мы соревнуемся с США по производству лодок 4 поколения, остальные страны мира вообще не принимают участия.
Что же касается лодок. Не приняты они лишь потому что "Булава" не готова. А так они почти в строю.
В этом году спустят, Мономаха. А закладка "Святителя Николая" зависит опять же от испытаний Булавы

Date: 2011-02-13 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] vick1977.livejournal.com
Спасибо, поржал! С таким же успехом можно было закладывать броненосцы, большинству из этого списка в СССР даже колонки в "Красной Звезде" бы не дали. Про подлодки еще смешнее, узнайте почему наши у немцев хотят купить проект и также про ТЭ и шведские стерлинги ...

Date: 2011-02-13 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] genby.livejournal.com
Да не вопрос, можете теперь и овса пожевать.
Про подлодки Вы конечно расказать не можете, Раз предлагаете самому искать. Это по незнанию или неумению?

Date: 2011-02-13 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] vick1977.livejournal.com
Я Вам дал все вводные данные, если Вы не знаете чем подлодка отличается от баржи, то почему я должен Вам это описывать? Можете погуглить или в ОКБ Рубин спросить ... На подлодки мне пос..рать, а вот то как модернизированный для Индии Ил-38 не нашел Кило - очень печальная история ... Все, неинтересно с Вами разговаривать, но закладка новых подлодок уже уступающие эксплуатирующимся западным аналогам (и не надо про то, что они дешевле) только потому что других нет и не будет ... проще броненосцы строить ...

Date: 2011-02-13 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] genby.livejournal.com
Я ничего не должен гуглить. Там слишком много написано вплоть до того, что "земля имеет форму чемодана". Вы пытайтесь что то доказать, так давайте ссылку.
Кстати про эксплуатирующиеся западные аналоги просто смешно. У какой то страны, кроме Сша которые имееют военный бюджет в 10 раз больше, есть 40 атомных подлодок. Так и пишите по сравнению с США, а не мифическими западными аналогами.

Date: 2012-05-01 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] genby.livejournal.com
"Контрасты в продвижении высоких технологий в США и у нас становятся невыносимыми.....
Это справа новейший военный корабль-невидимка.""

Этот новейший военный корабль сейчас распилят. Какой контраст
http://lenta.ru/news/2012/04/30/seashadow/
From: [identity profile] 1-caperang.livejournal.com
Очень емко! И конкретно! Ни прибавить, ни убавить.

Date: 2011-02-13 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] direqtor.livejournal.com
У меня знакомый ремонтирует аппаратуру с кораблей ТОФ. До сих пор радиолампы меняет. Я уже устал смеяться по этому поводу.

Date: 2011-02-13 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] invpro.livejournal.com
Да чего удивительного?

Вот смотрю зомбоящик. Кажут Ижорские заводы (это под Питером производство турбин под атомные реакторы).
И внимание: по ходу пиесы упоминается, что требуются сварщики на зарплату от ста штук в месяц. И, блядь, на семимиллионный Питере нет тех сварщиков! Физически нету.
А тут не сварщики, тут инженерА нужны...

Date: 2011-02-13 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Усилю. Есть такая сварочная американская компания Argus.
Так она по всей стране не может отыскать сварщиков.
Учебный центр открыла за свой счёт.
Для больших проектов нанимает американских спецов.

Date: 2011-02-14 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] invpro.livejournal.com
Так она по всей стране не может отыскать сварщиков.

Судя по их сайту - они и программистов найти не могут :0)

Date: 2011-02-13 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] old-oarsman.livejournal.com
В свете всего сказанного выше, было бы интересно попробовать просчитать, а когда же держава наша ослабнет настолько, что ее можно будет брать голыми руками?

Date: 2011-02-13 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Есть геостратегические модели, когда Россию, в смысле политической единицы в международных процессах, уже не принимают в расчёт.
Это после 2050 года.
Расчеты достаточно устойчивы.
Исчезают все рычаги влияния, углеводородные, военные, демографические, технологические, космические . . .
Пардон, последние 15 лет все процессы просирания-с в разгаре.
Падаем.
Недаром многие компании на всякий случай смещают активность за пределы.
Там надёжнее.
Люди опять побегут, от безнадёги.

Date: 2011-02-13 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] old-oarsman.livejournal.com
Увы, при таком раскладе, спасти страну может только чудо или большой катаклизм/катастрофа...

Date: 2011-02-13 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Ну кто сейчас страдает по поводу империи Чингиз Хана?((
Цивилизации живут.

Date: 2011-02-13 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] old-oarsman.livejournal.com
Боль остро ощущается в момент и еще некоторое время после удара. Потом она затихает, а со временем и вообще пропадает и забывается...

Date: 2011-02-13 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] turanprince.livejournal.com
a у меня по этому поводу тоже еще один очень скромный линк для вас имеется!!!

http://xashtuk.wordpress.com/2011/02/05/mep1csg8-19m/
не пожаелете!!!

Date: 2011-02-13 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Спасибо. Это более полный вариант, чем я знал.

Date: 2011-02-13 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] turanprince.livejournal.com
о да, я знал, что этот вариант наберет больше всего ваших симпатий;)

Date: 2011-02-13 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] old-oarsman.livejournal.com
Спасибо. Очень познавательный материал. Особенно Ю-Тьюбовские ролики.

Profile

laozi: anytime (Default)
Laozi

May 2019

S M T W T F S
   1234
567 891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 31st, 2025 07:45 am
Powered by Dreamwidth Studios