laozi: anytime (hotay)
[personal profile] laozi
Если немножко перевести выводы уважаемого Ю. Афанасьева на простые коротенькие высказывания, получается так.
Рулят не те, не туда, не так и вдобавок плохо.
Колониальный вариант управления народом, который сидит в стране как в резервации, а созданная из его же масс силовая компонента управляется с ним как с кобылой.
Вожжи, кнута и пинка, овса задавать, чтоб совсем не сдохла, а то управляемой демократии ездить будет не на ком.
А по бокам чужие скакуны убегают вдаль.
В общем хорошая статья.
Разумная. В некоторой словесной шелухе много важных мыслей.
From: [identity profile] oleg-ttt.livejournal.com
"Теперь я назову некоторые из наиболее важных, на мой взгляд, составляющих реального перехода от множества архаичных, изолированных одно от другого сообществ к одному большому обществу, к единому государству."

Вот что под этим понимать? :) ОДНО большое общество мы уже проходили в рамках тоталитарной системы.
Изолированные сообщества, числом, равным в пределе количеству личностей - имеем ныне вместе с либеральным Западом.

г-н Афанасьев выцеливает крайности, но не видит оптимума.
Неверная оценка общецивилизационной ситуации привела к неверным выводам в отношении ситуации частной - российской...
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Если полемизировать, то лучше с самим Афанасьевым.
Потому что надо брать много водки и закуски и часто спрашивать, - а под этим . . . ты что имел ввиду?
Такие цивилизационные системы тяжело править, они обладают своими свойствами устойчивости и инерционности.
Одно ясно, что когда в системе управления такой большой структуры стоят придурки, от этого лучше не становится в общем никому вокруг.
Россия уже зависимая страна, а что здесь за ситуация сложилась это загадка.

Date: 2010-07-28 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] stasorenburg.livejournal.com
Статья плохая и вот почему.

I) автор подчёркивает только рабские мотивы в поведении русского народа.

Как быть с Новгородом и его свободами и всеобщей грамотностью, который был уничтожен Иваном IV ? Сталин потому и любил его, что он уничтожал любое инакомыслие и создал опричнину.
Как быть с Куликовской битвой ? Без поддержки народа победить было бы невозможно. Представьте себе ресурсы и объёмы работы, необходимые на создание армии, снаряжения и продовольствия. Это одно уже говорит о том, что народ не был безмолвным стадом.

II) автор обобщает, и считает, что весь социум поддерживает нынешнюю власть, за исключением маленьких, но очень честных групп "оппозиционеров"

Это не так. Все всё понимают. Но, видя, что ничего поделать нельзя - выборы фикция, а как ещё ? Революция - никто её не хочет, но всё к этому идёт потихоньку. Тут народ мудр, ибо чем позже случится эта революция, тем лучше, людям пожить охота.

III) автор считает, что кучка "интеллектуалов" может поменять ситуацию.

Это не так. Во-первых, идеи не являются абсолютом, в каждой есть свой изъян. Поэтому только общественное обсуждения путей развития может привести к идее, устраивающей большинство. На данный момент такой идеи нет. Не обсуждаются пути развития, они навязываются идеологами Путина: Сурковым и пр. В этом они едины с автором статьи.

Я убеждён, что без широкого обсуждения разных вариантов развития общество не имеет будущего. Как человек без цели становится никем, так и наша Россия без цели (мы же не считаем "побольше магазинов" целью) идёт в никуда, пока семимильными шагами развивается Китай, к примеру.

Date: 2010-07-28 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Да. Тема широкая.
Я не смотрю на прошлые событийные поля.
Я смотрю как можно выруливать в более приличное пространство бытия с точки зрения управления.
----
А обсуждать не с кем, все плебисциты уткнутся в расставленные ловушки от Суркова, ЕР и пр. ФСБ.

Date: 2010-07-28 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] stasorenburg.livejournal.com
Без прошлого нет будущего. Сейчас не помню дословно, "тот, кто не знает своё прошлое, обречён повторять его ошибки в будущем"

Управлять народом может только народ. Все попытки элитарного управления ничем хорошим не кончились. Я считаю, что параллельно текущей системе управления должна быть введена прямая демократия, для начала как в Швейцарии.

Обсуждать - это значит публиковать свои идеи, и дискутировать с людьми, которые имеют по поводу этих идей свои мысли. При этом даже полезно участие в дискуссии "прокремлёвских", их позиция обычно рассыпается в труху в самом начале. Я даже не понимаю, зачем "Единая Россия" толкает своих членов на "работу с массами" в Интернете, потому что это не имеет смысла. Надо пользоваться тем, что есть. Унывать нельзя, это путь слабых.

Date: 2010-07-28 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Путину и КГБ плевать, что думают пикейные жилеты по поводу свобод.

Date: 2010-07-28 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] stasorenburg.livejournal.com
пикейные жилеты - это избиратели ?

Date: 2010-07-28 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Избиратели? - это лишний элемент на путинских "выборах".

Date: 2010-07-28 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] stasorenburg.livejournal.com
С сожалению (как ни странно тут звучало бы слово "сожаление") не плевать.

Пикалёво вышло - пожалуйста, даже Дерипаске для ТВ атата сделали. Шахтёры вышли - пожалуйста, зарплата от 40 тысяч.

Путин понимает только силу, вот что самое плохое. Ему наплевать на избирателей только до тех пор, пока дело не доходит до ОМОНа, но потом приходится учитывать их мнение. Это и есть выборы в России начала 21 века, если вы ещё не поняли :-)
Такие, но всё же выборы.

Сожаление в том, что так с людьми поступать нельзя, это не дзюдо. Не в силе, а в правде источник, сила вторична.

Я считаю, что нужно легализовать право людей высказывать своё мнение тогда, когда они хотят. Дать людям право отменять законы, и так далее. Тогда будет баланс власть-народ, для начала.

Date: 2010-07-28 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Тема не моя.
По поводу правды не комментируем - зыбко там всё.
Опасаюсь, что вы не очень и сами-то понимаете, что такое есть правда.
Да. Пу боится массовых конфликтов, но корреляция с избирателями в этом небольшая.
Просто есть критическая масса социального недовольства, которая может перерастать в неконтролируемые на длительное время события.
Например если упадет Саяно -Шушенская плотина с массовой гибелью людей, то уже комедий пикалёвских не сыграть и не отделаться мелкими ворованными деньгами, как чтоб откупиться на время от этих пострадавших шахтёров, ещё много других не менее задолбанных.
Демократия - это не погашение локальных соцконфликтов по отдельным регионам.

Date: 2010-07-28 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] stasorenburg.livejournal.com
Всё-таки будем надеяться, что ничего не упадёт.

Раз не упадёт, разве не надо ничего менять ? Разве не надо заниматься борьбой за свободу ? Тут уныние вообще не в тему.

Я в последнее время вижу слишком много лозунгов и слишком мало дел.

Profile

laozi: anytime (Default)
Laozi

May 2019

S M T W T F S
   1234
567 891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 03:06 am
Powered by Dreamwidth Studios