laozi: anytime (hotay)
[personal profile] laozi
Хорошо бы чтобы нынешние фанфары и дальше бы богу в уши.
Паводок на подходе.
Но на бога надейся, а сам не плошай, у плотины и другие проблемы есть, помимо нехватки тоннелей.
И паводок не последний.
Поскольку совершенно очевидно, что основные данные по состоянию плотины скроют от общественности, не хотелось бы чтобы жажда наживы каких нибудь  приказчиков дерипасок  аукнулась ниже по течению.
Не хотелось бы больше слышать про СШГЭС,  также как и
про шахту Распадская в ключе техногенных катастроф.
Но зная как хапуги от олигархии затыкают рот учёной братии надежда одна, что какой нибудь эксперт не выдержит и хоть в блогосфере крик поднимет.
Это
фактура от [info]ckotinko  в трёх частях, интересны диалоги.
Не дай бог что случится.
Наш тандем спишет всё на яйцеголовых.
Тьфу, чтоб не сглазить.
Ответственность на себя кормчие не берут.
А взрывы и катастрофы, как на Распадской,  не на пустом месте вырастают.
Нету технической культуры и науки, скоро будете не только китайских сварщиков завозить на ВСТО, а и инженеров-экспатов выписывать аглицких, стоить немецкие сапсаны, покупать французские корабли, в обмен на нефть и газ и проектировщиков плотин из США выписывать,  последние через 5 лет передохнут.
Прогнило что-то в "Датском Королевстве".
Это следствие курса этих тупых рулевых-троечников.
---------------------
  Законодательные комитеты, являющиеся противовесом комитетам по ассигнованиям несут законодательную ответственность  за контроль над программами научных исследований и опытно-конструкторскими разработками и соответствующими министерств. Штат этих комитетов, как правило, проводит специальные экспертизы по содержанию работ министерств. Комитеты по ассигнованиям, один - в Палате представителей, один - Сенате, подразделяются на 13 подкомитетов и теоретически контролируют более расходы, чем содержание программ. Потому что децентрализованный юридический комитет по научно-технологической политике и бюджету, своими решениями существенно воздействует на все  научно-технические исследования и опытно-конструкторские разработки, которые  часто принимаются в контексте общего фискального года (отчета), бюджета, внешней и внутренней политики, сообразуясь с научными и технологическими интересами, играющими вторичную роль.
    Хотя Белый дом и Сенат имеют, как правило, разделяют ответственность в научно-технической политике, они отчасти организованы по-разному.

В Белом доме Комитет по науке является органом с самыми широкими полномочиями.
Этот Комитет со своими 4-мя подкомитетами имеет юридические полномочия в широком диапазоне федеральных научно-исследовательских программ, включая Национальный научный фонд, НАСА, Управление по охране окружающей среды и частично Министерство энергетики, торговли и транспорта.
Они также имеют определенные полномочия по надзору за федеральными предприятиями в области по научно-технических исследований. Тем не менее, эти два управления с самыми большими портфелями научно-технических программ находятся вне пределов юрисдикции.
Полномочия по Национальным институтам здравоохранения проводятся (отчасти неправильно) подкомитетом по здравоохранению и окружающей среде Комитета торговли, в то время как юрисдикция по научно-техническим исследованиям Министерства обороны принадлежит научно-техническим исследованиям подкомитета по вооружению Комитета по национальной безопасности.
Многие другие комитеты Белого дома имеют свои интересы в области науки и техники, включая Министерство сельского хозяйства, Комитет по ресурсам и Комитет по транспорту и инфраструктуре.
    Со стороны Сената комитеты с самой широкой сферой полномочий в области науки являются Комитет по торговле, науке и транспорту, особенно их подкомитеты по науке, технологиям и космосу (ответственны за Национальный научный фонд, НАСА, Национальные управления по исследованию океанов и атмосферы и Национальные технические службы технической информации). Другие смежные комитеты, включая комитеты по трудоустройству и человеческим ресурсам (ответственны за Национальные институты здравоохранения и Национальный научный фонд), тыловое обеспечение (Министерство обороны), окружающая среда и общественные работы (Управление по охране окружающей среды и Национальный совет по ресурсам), энергетика и естественные ресурсы (Министерство энергетики, Министерство внутренних дел с его компонентами исследований Геологической службы США и Национальное бюро стандартов). Из-за этой фрагментарной (мозаичной) подведомственности Сенат обычно посвящает меньше времени и уделяет меньше внимания науке и технологиям, чем Белый дом.
    В то время как законодательные полномочные комитеты, упомянутые выше, владеют большинством знаний (информации) и экспертиз, касающихся науки и технологий, комитеты по ассигнованиям имеют самую большую власть, т.к. именно эти комитеты полномочны, равно как и в Сенате, и в Белом доме, действительно распределять деньги в бюджете.
    Процесс, во время которого Конгресс делает это распределение, сложный и трудный для понимания даже для американцев. Процесс начинается с вынесения решения (резолюции) по бюджету, директивы, наложенные Конгрессом на себя (но не закон, который требовал бы подписи президента), который устанавливает общее количество и границы распределения (трат). Комитеты по ассигнованиям Сената и Белого дома выносят директивы и распределяют деньги, которые будут потрачены каждым из их 13-ти подкомитетов, которые, в свою очередь, пишут законопроект, обеспечивающий выделение фондов для ассигнований под их юрисдикцию. Принципы, по которым бюджет делят, те же самые для Белого дома и для Сената, могут быть поняты только в контексте при условии знания истории Конгресса и традиций и для большинства обозревателей кажется мало рациональной.
    Например, ассигнования для Национального научного фонда и НАСА и Управления по защите окружающей среды подпадают под юрисдикцию подкомитета по делам ветеранов, Министерства жилищного строительства и городского развития и независимые агентства. По ассигнованиям Национальных институтов здравоохранения принимают решения подкомитеты по труду, здравоохранению, социальным службам и образованию, в то время как Министерство энергетики управляется подкомитетом по энергетике и водоснабжению. Министерство обороны, конечно, учитывается подкомитетом по ассигнованиям на оборону. Это означает, что существует очень малая возможность для сравнения большого количества научно-технических программ различных правительственных агентств и вынесения решения во время разделения бюджета Конгресса. Попросту говоря, исследования не рассматриваются последовательно логически в пределах бюджета. Это может служить примером как выгод, так и недостатков системы Соединенных Штатов.
    Подобно большинству других законодательств, ассигнования должны проводиться в идентичной форме обеими палатами Конгресса и подписываться президентом, чтобы стать законом. Белый дом и Сенат проводят каждый свою версию различных законов по ассигнованию. Затем они созывают конференцию межведомственной комиссии, чтобы урегулировать эти два варианта, выдвинуть компромиссный вариант закона для своих соответственных органов и, утвердив обеими сторонами, послать на подпись президенту. Конечно, и президент может наложить вето на закон, в этом случае он возвращается обратно в Конгресс, чтобы либо преодолеть вето (большинством в две трети голосов каждой палаты), либо модифицировать его, приняв поправки.
    До начала 70-х годов экспертиза Конгресса по науке и технологиям была сравнительно проста. С того, как значение науки и технологий все возрастает, количество квалифицированных ученых и инженеров, входящих в штат Конгресса, значительно возрос, помогая частично некоторым программам Конгресса, над которыми работают профессиональные научные и инженерные общества. Но это заслуживает внимание потому, что по сравнению со многими другими индустриальными странами лишь небольшое число ученых и инженеров проходят выборы в Конгресс США. Только горстка ученых и инженеров (и пара бывших астронавтов) за недавние годы была избрана в Конгресс. Большинство использовало ассигнования комитета, чтобы сделать полезной техническую экспертизу.
    При обсуждении научной политики и политики Конгресса играют роль так называемые служебные управления, а именно: Центральное финансово-контрольное управление, Служба Конгресса по исследованиям и Управление по оценке технологий. Управление по оценке технологий было учреждено в 1972 году и обеспечивало долгосрочные, не глубокие исследования технических результатов по просьбе управлений Конгресса. Служба Конгресса по исследованиям - инструмент библиотеки Конгресса, национальной библиотеки Соединенных Штатов. Его подразделение научной политики исследований представляет в основном краткосрочные исследовательские службы для членов Конгресса и штата, обеспечивающего “краткие результаты” и специализированную помощь по широкому диапазону тем. Центральное финансово-контрольное управление это управление Конгресса по аудиту, чей основной функцией является обзор бюджета федеральных управлений и программ, чтобы гарантировать их фискальные полномочия и соответствия с законом и полномочиями Конгресса.

 Следующие Структурная основа инновационной деятельности в США

 DUMA2008.GIF

 
 

Date: 2010-05-11 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-butenko.livejournal.com
Подождите. А разве самая страшная катастрофа, Чернобыль, произошла не в СССР? И тогда говорили, что наука захирела и инженеры деквалифицировались. Но с тех пор прошло 26 лет. То ли хиреет медленно, то ли другое что-то.

Date: 2010-05-11 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
А какие научно технические достижения за последние 30 лет свершились. Нечто довоенный БАМ доделали.
Проедаем старые заделы.
Мне пришлось поездить по стране и посмотреть как деревьями заросли НИИ и КБ.
Что наши ученые в этой стране произвели за 20 лет, реакторы на быстрых нейтронах?
----
Я хорошо помню Чернобыль.
За три года до аварии мы закончили тестирование системы искусственного интеллекта для АЭС.
Так то, что сделали операторы, при исследовании выката турбин на выключенном питании без анализа последствий, интеллект считал типовой грубейшей ошибкой идиотов и сразу блокировал санкции и команды.
Его поэтому и не поставили в работу, мешал развлекаться физикам.
Считалось что операторы управятся лучше.
Вот и управились.
Почитайте у ckotinko про Чернобыль.
К сожалению всё загубили, это не я говорю это статистика.
Читайте.

Date: 2010-05-11 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-butenko.livejournal.com
Да я-то полностью согласен с Вами. В научно-техническом отношении страна полностью деградировала. Но, согласитесь, деградация началась не 30 лет назад, а гораздо раньше. Я недавно случайно посмотрел последний фильм Даля "Незваный друг" о вот этой гниющей и дурно пахнущей среде ученых-интеллектуалов. Страшно сказать, фильм снят в 1980 году, как раз 30 лет назад!

Но, как мне представляется, точка невозврата пройдена. Поэтому частота и масштаб катастроф будут идти по возрастающей.

Date: 2010-05-11 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Радостно другое.
Траекторию падения можно развернуть вверх, как в китае например.
Там 40 лет назад были, дадзыбао, хунвейбины, дзаофани, ели воробьев и делали домашние плавильни.
Но повернули оглобли.
Сингапурских методов вполне будет достаточно для поворота курса.
Взлетать придётся оттуда откуда стоим, сквозь катастрофы.
Но и падать дальше можем.

Date: 2010-05-12 02:54 am (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
40 лет назад у них был доиндустриал, так что никакого "поворота оглобель" не было. Хлестнули конягу, да.

Date: 2010-05-12 02:52 am (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
Ваш ИИ без нормального менеджмента вреден.

Date: 2010-05-12 03:18 am (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Раньше Боинги сажали вручную.
Потом человека дублировала система.
Пеперь, когда сажают на автомате, человек блокируется как слабое звено.
-----
Все противоракетные манёвры на военных самолётах производятся только на автомате.
Там менеджер и моргнуть не успевает.
-----------
Настоящие ИИ обучаются.
-----
После вчерашнего казуса на бирже в Нью-Йорке дешевые системы торговых "роботов" многие наверняка поменяют.

Date: 2010-05-12 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] vick1977.livejournal.com
Вот-вот , человек стал слабым звеном ... Один тоже подумал, что он умнее автоматики - итогом стала авиакатастрофа и смерть пассажиров в Сочи кажись в 2006 году ... А насчет биржи - так уже все в шутку заключили, что это было НЛО ...

Date: 2010-05-11 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] deboshir-close.livejournal.com
Уважаемый, а от вас ноту позитива вообще реально дождаться? Фанатичная упертость во взглядах в 99% означает параною, я надеюсь, вы правильно поймете мой посыл, однако ж, не в обиду - "в этой стране слишком много тех, кому нравится думать, что их имеют"(с) один близкий человек. Да и глупо валить все на ВВП и ДАМ, два человека не панацея, для "великого и могучего", чью, кстати, неотьемлемую часть, мы с вами составляем

Date: 2010-05-11 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Рулевые-троечники это не только тандем, это шире.
Давайте вы подкинете радостную новость с российских полей и мы непараидально возрадуемся вместе.
Тема журнала такая - управление вот и пытаемся обострить проблемы.
Хотя за последние два года провели несколько работ в промышленности и видим, что бисер в общем метать не перед кем. Считалось, что журнал где-то проникнет в среду молодёжи и кому-то кое что в душу западёт в режиме 25 кадра.
Вот поэтому пишем так, просветительски.
Радостно, что в нефтегазке есть резонансы к нам идут отклики.
Кстати если вы порыщите в этом ЖЖ про "кибернетику и нанайских мальчиков" мы пытались немножко анализом решений тандема позаниматься и отфильтровать, кто есть ВВП и ДАМ и насколько они логически (не=0). Получаются ведомыми.
Из радостного.
С вашей подачи.
Взял и погуглил на тему радостные события и около того.
Впечатляет. Сделали специально для гугл серверов несколько алертов по этому поводу. Посмотрим статистику радостей.
Сами погуглите и мне потом коротенько свое впечатление плз:(((
---------
По поводу оценки, что мы с вами из себя составляем это отдельный вопрос.
Вообще в стране считается так, если после почивания в бозе имярека хотя бы 10 человек за год хорошо по разу вспоминают и так года три, значит уже не мусор на уровне нуля.
Скольких неотъемлемых вспоминают - прикиньте.
Лао-дзы чаще вспоминают чем Солженицына.
Вот наши старые работы упали в штаты, а потом в Серёжу Брина
Такая вот непаранойя.:))))

Date: 2010-05-11 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] deboshir-close.livejournal.com
Стакан полон - стакан пуст. Давайте разграничим: Повышение тарифов на электроэнергию "буржуазная кооперация супротив пролетариев" али "благостный тренд к процветанию"?
Вот такой вот элементарный от меня пример, на нем и разберемся(правда завтра уже, в Питере ночь).
Ну и еще один: Кто оплатит ремонт пресловутой СШГЭС и кто же растащил, чиновники, али тот самый Вася, планомерно ворующий медную обмотку?

Date: 2010-05-11 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Хорошо.
Обменяемся на теме тарифы на электроэнергию.
С точки зрения экономистов и оптимизации полезности этойй траектории для экономики и народа.
Только не раньше чем завтра во второй половине дня.
Нагрузка нарастает.
Удачи.

Date: 2010-05-12 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] deboshir-close.livejournal.com
Я готов. полемика "народ для экономики" или "экономика против народа" обещает быть забавной)

Date: 2010-05-11 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
PS.
Кстати это и был позитиффф.
Про негатив нельзя. Пока хочется так пожить.

Date: 2010-05-11 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] deboshir-close.livejournal.com
Ваш журнал полезен и нужен, но хотелось бы перманентного разбавления поиском обратной стороны монеты. Убежден: вы меня поняли и в первом моем посте

Date: 2010-05-11 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sumif.livejournal.com
бгы, я уж промолчал про это, красиво.

Date: 2010-05-12 05:21 pm (UTC)
From: (Anonymous)
А что такое позитив??? К чему все это? Если система плохо управляется, не имеет ОС, не имеет цели т.е. не стремится к конечному состоянию будет стремится к деградации, деградация закончится когда новые системы прийдут к своему индивидуальному равновесию. Кого здесь что-то пугает? Ну подумаешь загниет или развалится, для нормальных людей это все равно, каждый реализовывается сам, а не благодаря окружению. В этом журнале море позитива, куча информации для размышления. Но если Вы хотите позитива включайте Первый канал, там этого поз ... хоть ложкой не ешь!
З.Ы. И насчет науки в СССР - нормально было, я бы даже сказал очень неплохо с учетом 17 года. Ракеты стоили, водородные бомбы испытывали, лазеры изобретали, сверхпроводимость исследовали ... А что сделали за 20 последних лет???

Date: 2010-05-12 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] deboshir-close.livejournal.com
=)) это же даже не смешно))

Date: 2010-05-12 05:46 pm (UTC)
From: (Anonymous)
История вообще грустная штука, а жизнь так вообще ужас - все без исключения умирают! Если Вы не поняли, то ДАМ и ВВП это всего лишь верхушка айсберга, той системы которую построили и которая пожирает всех и вся. Как модернизировать эту систему наименьшими усилиями с наилучшим результатом, большой вопрос. Но изучение болезни очень часто помогает принимать правильный диагноз, что вообщем-то и делает автор журнала. А то мне вспомнился анекдот врач говорит пациенту- для Вас плохая новость, Ваша болезнь неизлечима, а прекрасная новость в том что именно Вашим именем назовут эту болезнь! Вот такой позитив.

Date: 2010-05-12 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] deboshir-close.livejournal.com
Нет уж, конструктивная критика она на то и конструктивная, что позволяет исправить. а не снести. Хотите больше желто-коричневой мрази на улицах? Я не хочу. Видно же. кто именно пытается пользоваться подобной риторикой. именно поэтому я призываю вносить ноты оптимизма. а не кормить подонков

Date: 2010-05-12 06:18 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Блин да в журнале полно предложений, Вы просто читать не умеете!!! Какая конструктивная критика??? Вы о чем ??? Или Вы хотите чтобы Вам все разжевали и в ротик положили??? Так простите , умным людям не нужно разжеванные суррогаты-заменитили, от них тупеют и перестают думать! Автор приводит факты, можно всегда зайти почитать, подумать, обсудить! А Вы предлагаете Вам все разжевывать? Сегодня Вам разжевывают, завтра за Вас думают, а послезавтра за Вас все выбирают!!! Не напоминает ничего? А это Ваши 20 последние лет!!! В начале 90-х Вам разжевывали, в 2000-х за Вас думали, а сейчас за Вас выбирают. В России можно построить ... и ... достичь ... увеличить ... Тока один вопрос - куда девать половину населения России которое ничего кроме как получать взятки, создавать имитацию бурной деятельность и т.д. это же будет катастрофа !!!

Date: 2010-05-12 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] deboshir-close.livejournal.com
o_0 Это вы читать не умеете. в данном журнале даются выводы а не факты или вам цитатами из статьи?

Date: 2010-05-11 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] sumif.livejournal.com
да что то думаю а ведь действительно как то не по детски жестоко с наукой обошлись, пусть порой бестолковая была и никчемная, но наука же -основа, надо было скрипя зубами выводить.

Date: 2010-05-11 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] deboshir-close.livejournal.com
А когда в этой варварской стране к науке по-другому относились? Да никогда. Не надо нагнетать там, где ничего не изменилось, когда и так проблем хватает

Date: 2010-05-11 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] sumif.livejournal.com
не согласен, в 90-е был четкий перелом, экономически научные исследования которые были в стадии завершения и не могли принести быстрых денег сворачивались и коллективы распускались. я допускаю что многие нии работали вхолостую, были балластом, но многое из того что мы сейчас в красивой упаковке покупаем, придумано исследовано в ссср, бумажный ниокр порой не требует чрезвычайных вложений, что доказывает пример перельмана, разработок немецких ученых, на чем и вылезали. сидели тыкали пальцем в небо, а в этом отчасти и есть труд ученого, натыкали идей на 50 лет.

Date: 2010-05-11 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] deboshir-close.livejournal.com
"Натыкали", как это точно... Что не уперли, то стоило десятков судеб. Так ведь и обезьяна, если ее хронически насиловать, заговорит. Перелом был, Вы абсолютно правы, только не тот, другой. Научный мир первый ощутил, что у виска маячит уже не пистолет, а духовая трубка с бумажными катышками. от того и свалил. Сейчас мы видим новый перелом, ростки свободной мысли(да-да, научной, свободной мысли, того самого творческого полета), прибивающегося сквозь тернии бюрократии к НОРМАЛЬНОЙ кооперации с бизнесом. Не надо ломать через колено, ни один бизнес не упустит таланта, а слабых отсеет пресловутая бюрократия. Дайте время, иначе мы получим сотни бездарей и окончательно потеряем понятие "наука"

Date: 2010-05-11 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] sumif.livejournal.com
не знаю, насчет ростков очень пессимистичен. но хотелось бы надеяться. На основе собственного опыта согласиться с позицией не могу, списывая на краткость жанра, и нераскрытость мысли. Уж больно много примеров. Наука дело отчасти рандомное, как кому повезет. В США есть(была) такая же проблема -уход спецов из мти (допустим) в экономику причем большой уход, спецы получали куски гораздо жирнее от инвестбанков и затрачивали на это не более 10% своего интеллектуального потенциала, теряя квалификацию.

Date: 2010-05-11 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] sumif.livejournal.com
подумал, понял поглубже, тяжелая тема чтобы сделать однозначный вывод, в рамках существующей системы очень неуверен за выживаемость ростков. вопрос оч интересный для меня, так как сам отклонил много интересных проектов по причине высокого риска потери собственности без компенсации затрат, и остановился на примитивных решениях.

Date: 2010-05-12 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-ttt.livejournal.com
"того самого творческого полета), прибивающегося сквозь тернии бюрократии к НОРМАЛЬНОЙ кооперации с бизнесом. Не надо ломать через колено, ни один бизнес не упустит таланта, а слабых отсеет пресловутая бюрократия."

Вы и впрямь полагаете, что наука лишь то, что хорошо продаётся? :)

Date: 2010-05-12 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] deboshir-close.livejournal.com
А Вы и впрямь думаете. что наукой занимаются аскеты?)

Date: 2010-05-12 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-ttt.livejournal.com
В огороде бузина, в Киеве - дядька.

Больше вопросов не имею...

Date: 2010-05-12 05:32 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Вы очень далеки и от науки и от бизнеса. С точки зрения бизнеса коллайдер имеет нулевую полезную стоимость, так же как ТОКАМАК. А с точки зрения фундаментальной науки вагон порошка Ariel имеет такую же нулевую полезную ценность, как и ТОКАМАК для бизнеса! Бизнес конечно не упустит таланта, но для науки этот талант будет потерян, что с успехом убеждаюсь, люди уходящие в бизнес почти никогда не возвращаются в науку.

Date: 2010-05-12 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] deboshir-close.livejournal.com
Боюсь вы не менее далеки от науки. чем я. С точки зрения зрения токаря суппорт это просто суппорт или таки неотьемлемая и необходимая деталь станка? Не надо путать науку и изобретательство

Date: 2010-05-12 06:06 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Это Вы о чем? Что такое суппорт для токаря не знаю, хотя подозреваю, что это может быть потдержка токаря? Может и видел а может и нет. Изобретальство не предусматривает научной основы, в то время как наука в класике это непротиворечивая (ну тут бабка надвое сказала) логическая система принимаемая нами на веру и возможно быть доказанна каждым из постулатов. Мне кажется Вы просто уводите рассуждение в сторону, не понимая смысла. Основной посыл в том что есть теоритическая наука, а есть фундаментальная. Вот философия как наука бизнесу совсем не нужна. А на самом деле, открою тайну - "Ученые это такие люди, которые удовлетворяют свои познания за государственный счет!". Бизнес никогда бы не создал ядерное оружие, бизнесу никогда не нужны были бы ракеты и лунная программа. Бизнесу нужна отдача в течении 2-3 лет, и если ее не будет или она будет отрицательной бизнес никогда не проспонсирует, а в нормальной науке нет отрицательного результата, любой результат нормально подтвержденный и есть результат будь он плох или хорош по отношению к конечной цели исследования. Все за сим кланяюсь, много еще делать и так много треплюсь.

Date: 2010-05-12 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] deboshir-close.livejournal.com
даже комментировать не хочется, после этого "Основной посыл в том что есть теоритическая наука, а есть фундаментальная" этого "Бизнес никогда бы не создал ядерное оружие, бизнесу никогда не нужны были бы ракеты и лунная программа." и этого "Бизнесу нужна отдача в течении 2-3 лет, и если ее не будет или она будет отрицательной бизнес никогда не проспонсирует"

Date: 2010-05-11 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] daddym.livejournal.com
Помимо понятных эффектов переходного периода, подействовало и то что во всем мире (то бишь в США) жестко урезали фундаментальную науку. Наука это всегда крохи от военного пирога, так что все совершенно логично.

Date: 2010-05-11 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] sumif.livejournal.com
тоже в точку
(deleted comment)

Date: 2010-05-11 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] sumif.livejournal.com
ну там интуитивно к этому постоянно готовы, несколько пгт и все подабаканье и возможно подтопит абакан (160 тыс чел) разрушительная волна там вряд ли будет. но жертвы в пределах 2000 человек возможны в случае катастрофы.

Date: 2010-05-12 02:29 am (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Стоит почитать сайт БАБР.
Там были заключения гидрологов.
Абакан смоет без следа и волна может разрушить красноярскую плотину.
Тогда и Красноярск смоет и многое ниже по течению.
МЧС там уже проводило подготовку насчёт мероприятий и как пути эвакуации в горы.
Это правильно.

Date: 2010-05-11 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] vanos74.livejournal.com
В природе в принципе не бывает ничего неизменного.
Поэтому с плотиной СШГЭС по любому придется что-то делать.
Вопрос - когда?
На эту тему есть разные мнения. И всегда будут.
Конечно, одним хочется прислушиваться к мнениям "оченньескорочерезтыщулет"
Конечно, другим хочется прислушиваться к мнениям "хватайтешмоткиибегитеоттудабыстронах"
Как будет в реальности - не знает никто. Мнение каждого лишь его точка зрения.
Но каждый может сделать свой выбор здесь и сейчас.
Я - не знаю. И, слава богу, от этого выбора избавлен.

Да в общем, не скоро, а уже.

Date: 2010-05-11 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] daddym.livejournal.com
Все сложные архитектурные проекты (к примеру башни педерации), это западные проектировщики. И далеко не самые лучшие, кстати.

Date: 2010-05-12 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] mirotvoretsandr.livejournal.com
Цель и Смысл Человека во Вселенной
http://mirotvoretsandr.livejournal.com/62432.html?thread=18400#t18400

Date: 2010-05-13 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] sumif.livejournal.com
офигел сколько сообщений, и главное вменяемых! хорошо что журнал не индексируется и славабогу )))) а то хомяки набежали бы.

Profile

laozi: anytime (Default)
Laozi

May 2019

S M T W T F S
   1234
567 891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 6th, 2026 08:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios