laozi: anytime (hotay)
[personal profile] laozi
Но  виновен не жираф,
а тот кто крикнул из ветвей,
- Жираф большой -ему видней.

....
    Вся эта шумиха и неразбериха, которая спланирована в СМИ, имеет несколько целей.
- Прикрыть основную подковёрную газовую деятельность, 
- опорочить Януковича обвинив в медлительности, заодно подогрев его оппозицию и показать морковь Юле, чтобы потела,
- показать дутое добрососедство,
- . . .
И прочее не будем перечислять.
А упрётся, по размышлении эта атака в простую вещь и вопрос.
Сдаст ли запад Украину или выдвинет ей  встречные условия.
Например так,  видите как бывшие коммунисты жмут самостийников, сбросьте немножко гонору - будем сотрудничать с жовто-блакитными,  против волны с востока.
Если  договорятся,  то лекарство от газовой волны тихое и простое.
Денег банки не дадут, когда крикуны придут занимать на трубу Южного потока.
Кстати, ушлый Комаров понял, что на проекте Северного потока уже делать нечего и тихо отбыл.
А занимать как всегда захотят в длинную и много.  Ну грубо прикидывая у банковских синдикатов запросят линию миллиардиков в $12. Да в прицепе у глупых ещё и турецкая гиря на ноге - труба Самсун-Джейхан.
Тут и выяснится суть,  - сдаст ли запад Украину. Или тихо шепнут ВВ про отдельные недостатки, через банки.
Вот и вся шумиха.
Напоминает всё звуки деревенского гармониста в ночи, надрывается парень на всю округу, хочет первым казаться.
А поутру на опохмел  к деревенскому голове идёт - с протянутой рукой.
Отчего пишем так?
А всё просто.
Голосистого и туповатого на голову премьера, запрягли и тащут постепенно его болезного в долги, в долги, в длинные долги, в постоянные долги,  чтобы занимал и влипал.
Будущее страны под сладкие речи о стабильности закладывается на всю длину газовых контрактов и длиннее.
За горизонт внуков тех у кого дети только что родились.
Ах, Вова,  ежели бы у тебя были деньги и строил бы ты свои трубы за свой счет  и, вместо того чтобы между тёлками и медведями кричать не подумавши о газе,  думал бы почаще.
Но случилось похоже так, что звон злата в оффшорских банчках заглушает шепот разума.
Ребята, а ведь напоминает старые Рейгановские грабли - СОИ.
Втянули в гонку вооружений.  Теперь газовую. А кинжал Катар за спиной.
Катитесь катитесь бочонки - в закрома.


ВЕДОМОСТИ

Труба идет в СССР

Премьер-министр России предложил объединить «Газпром» и «Нафтогаз Украины» — при СССР они-де были единым целым. Эксперты допускают обмен 50% «Нафтогаза» на 2-3% «Газпрома»

Фразу про объединение «Нафтогаза» и «Газпрома» Путин бросил в пятницу после заседания межправительственной комиссии. До этого об объединении никто не говорил, заявила замруководителя администрации президента Украины Анна Герман.
Читать целиком
Труба идет в СССР
Эта статья в блогах[?]
ugfx- этот болван пишет где не попадя, про всё подряд. Здесь опять не в тему.

Date: 2010-05-04 03:22 am (UTC)
From: [identity profile] atytarenko.livejournal.com
откомментировал у Корчемкина, длинно...
В дополнение - все больше вижу аргументов в пользу "альтернативного варианта". И не я один.

Date: 2010-05-04 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Прочитал ваше у Корчемкина.
Со многим не согласен. Поле широкое, возможностей и манёвров много в этой игре, сценариев хватает, а можно и новые сгенерировать при нужде.
Только одно инвариантно.
ВВ лезет (непонятно зачем )на территорию где он чужой.
И там его всегда поимеют, даже после того как продадут и опять купят, и опять поимеют.
---
А он вроде как почему-то не может остановиться и подумать.
Вот главный вопрос - почему он так лезет??????????
Может это с чем то увязано, деньгами или того хуже его жизнью????
Такое впечатление, что фортуна его тащит, а не ведёт.
Вот он и отдыхает на островах с медведями, подальше от...

Date: 2010-05-04 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] atytarenko.livejournal.com
по тому посту - да, каждый эпизод по отдельности разрулить можно. Кроме объемов. Но по совокупности, с тем какая уже реакция в Киеве, и в обозримое время - очень сложно. Для этого нужно иметь бюрократический и силовой аппарат, и контролируемость, на уровне послевоенного СССР, чего не наблюдается уже лет 25. Наблюдается "кидок" Януковичем всех, кто его финансировал, и попытка создания очень жесткой административной системы. Не получится. Янукович объективно действует против интересов всех без исключения украинских бизнесов. Я думаю, реакция будет. Кое-что уже есть.
----------------
По второй половине я рационального объяснения не вижу. Как и с Эстонией (с учетом транзита), с Грузией, и даже Беларусью. Такое впечатление, что он хочет войти в историю, как "собиратель земель", воссоздатель империи. Как это ни дико звучит. Ну может быть договорились с Обамой о разделе сфер влияния. Т-е хотят к чеченцам добавить УПА, "Лесных братьев", польских АКовцев, крымских татар и т.д.

Date: 2010-05-04 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
При Збигневе Бжезинском, а ещё раньше при Роберте макнамаре работала идеология не только занавеса, но и огненного пояса.
Вроде похоже, что оно по сю пору работает.
Пу прокакал всю оборонную политику и вокруг в странах бывшего СНГ горячее стало, и в бывшего Варшавского договора его не сильно любят.
Отчего западным ребятам не подкормить костёр на Западной Украине, в Молдавии, в Крыму сепаратно, поляков обязательно, ...
Вот он и пояс от Авгана.
Лучше бы ВВ в стране экономику крепил, а не питерскую братву. Сильных то боятся и уважают.
Но видно кишочка тонка.

Date: 2010-05-04 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] atytarenko.livejournal.com
ИМХО, Макнавар уже нет, есть только МВА. У США есть срочные интересы в Афгане и в Ирвне, могли и купиться на сделку.
Как вариант - в 2015 нужно снимать оставшиеся СС-18, и 2 оставшиеся ПЛАРБ на Тихоокеанском флоте. После этого весь арсенал - где-то 300-360 "Тополей", немного на Северном флоте, и немного на Ту-160, и все. Ту-22 и Ту-95 можно не считать - не долетят, собьют. Сейчас американцы могут соглашаться на все, что просят, в ожидании, когда ПРО будет готова все это перехватить.
Я убежден, что если в течение 1-2 года Россия не начнет восстанавливать стратегические силы темпами 50-х годов, все может кончиться очень плохо.
Но вообще политика Обамы в плане глобальной безопасности предельно бездарная, так что кто его знает. "Очень трудно предсказать действия непрофессионала", как говорил Мюллер. Довелось этими делами заниматься, потому такие заявления.

Date: 2010-05-04 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Да ладно уж.
Точку бифуркации уже года три как проскочили.
Надо оставшихся добить как Юру Соломонова.
И остальных главных конструкторов на ковальчуковских фурсенок поменять.
Там столько ещё земли осталось под застройку и металлолома на продажу....
Надо лодки с булавами китайцам подарить, через 3 года у них будем подделки на нефть менять:)))

Date: 2010-05-04 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] atytarenko.livejournal.com
Я постарался смягчить :)))
В общем все так. Ничего Юра не мог сделать, утрачена культура производства. Что пугает - что юрист и дзюдоист, похоже, не понимают масштаб бедствия.

Date: 2010-05-04 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Да пофигу им.
Волоокий судя по всему вообще плавает в наручниках и в кислоте, по канаве, которую ему пожизненно прокопали.

Date: 2010-05-04 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] atytarenko.livejournal.com
Очень даже точная характеристика :)))) Ё-моё, ну и дожились же... Куда бежать?!

Date: 2010-05-04 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Ха. Имхо. Кассамы строить:))))))

Date: 2010-05-04 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] atytarenko.livejournal.com
не доедешь. У "богоизбранного народа" разведка шибко хорошо работает.

Date: 2010-05-04 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Имхо. Здеся некоторые мастралят. Для рыбы. От 2-5 км, 10 кг:))))
Дивная повторяемость и кучность:)))
Прям модельная.

Date: 2010-05-04 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] atytarenko.livejournal.com
Пока для рыбы - ничего. А так - ну его...

Date: 2010-05-04 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
Очень плохо для кого лично?

Date: 2010-05-04 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] atytarenko.livejournal.com
Для всех. По-разному, но плохо для всех.

Date: 2010-05-04 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Для тех, кто ни у этого корыта.:(((((((((

Date: 2010-05-04 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
Не уверен.
Надо бы попробовать посчитать, сколько в моем личном кармане специфично для этой конкретной власти, а сколько - нет. Навскидку ладно, если 10-15% от ВВ, и то неясно, в плюс или в минус.
А остальное как тому крестьянину в средневековье: кто бы ни был синьором, больше одной рубашки не сдерет, меньше тоже.

Date: 2010-05-04 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Почитайте здесь в жж итоги Сулакшин уже посчитал.
Посты перед первомаем.

Date: 2010-05-04 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
поглядел.
это ой.
"Россия навсегда", ога.
он бы еще себя объявил вечным.

Date: 2010-05-04 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] atytarenko.livejournal.com
Да не о том я говорю. Когда стреляют важно, где ты, и где твоя семья. Сколько в кармане - пустое.

Date: 2010-05-04 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
Ну этот вариант вполне вероятен, да.
Только для его реализации у нас сегодня внутренних причин более, чем достаточно.

Date: 2010-05-04 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] atytarenko.livejournal.com
ага. И попытки интеграции повышают шансы, например, быть России втянутой в конфликт с татарами в Крыму или Буковине, или Украине - на Севернрм Кавказе (например). Может все кончится кровавой кашей вместо воссоздания империи. Кусок слишком большой.

Date: 2010-05-04 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
эти скорее уменьшают.
адреналинщикам есть, где развернуться вне территории собственно России. то бишь здесь настоящих буйных становится меньше.

Date: 2010-05-04 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] atytarenko.livejournal.com
чего не скажешь про Украину. Отдельные козлы в Чечне добровольствовали в первую войну - на чеченской стороне. И уже застоялись. И татар еле-еле меджлис сдерживает.

Date: 2010-05-04 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
это да.
надо сделать что-нибудь типа Иностранного легиона
собрать всех таких в эту банку
и отправить причинять мир куда-нибудь в Сомали.

Date: 2010-05-04 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] plus72.livejournal.com
Ни какого конфликта с татарами в Крыму не будет, хотя бы потому что их мало, 10% от населения Крыма, кроме того нынешние конфликты в Крыму не более чем столкновения на почве почвы, то бишь передел земли как бизнес ...... ни по вере ни по национальности там конфликт не расшатать, к счастью......

Date: 2010-05-04 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] atytarenko.livejournal.com
Не совсем так. Там очень активен Хизб-ат-Тахир, и полно нелегального оружия.

Date: 2010-05-04 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] plus72.livejournal.com
Активен не значит эффективен .... его оттуда вышибли сами местные татары, идеи радикализма не пользуются в Крыму популярностью, кроме ничтожна малой части молодежи и скажем так не совсем татар которые массово переселялись в Крым вместе с татарами во время возвращения в 80-90х и для которых Крым не является родным .... когда появляются на знаменах радикальные требования то можно с полной уверенностью сказать что пытаются отжать что то вполне экономически привлекаемое)))))

Date: 2010-05-04 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] atytarenko.livejournal.com
Дай Бог.
(deleted comment)

Date: 2010-05-04 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] atytarenko.livejournal.com
В ОБХСС было правило - через 2 года после назначения директора магазина - фронтальная проверка. И, довольно часто, посадка. А тут целая страна, и никакого ОБХСС.
(deleted comment)

Date: 2010-05-05 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] atytarenko.livejournal.com
я не о том, я о психологии людей, дорвавшихся до раздачи благ, и о том, как на это реагировала систем в СССР

Украина все .....

Date: 2010-05-04 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] plus72.livejournal.com
Сдаст ли запад Украину? Он ее уже сдал. ЕС не до Украины, у них своих проблем выше крыши, а США слил Украину в результате "перезагрузки". Надежды на внутреннее сопротивление победной поступи питерских при поддержки официальных властей Украины тоже нет, поскольку на главу оппозиции откомандирована подруга Путина некто Тимошенко, через нее и будет канализироваться протестный пар. Пять лет путинские страдали от наличия Ющенко у руля соседней страны, терь пришло время зачистить даже воспоминания об этом ужасе))))))

ИМХО

Date: 2010-05-04 11:05 am (UTC)
From: (Anonymous)
Украину Запад не сдал, а "перепоручил" за ней смотреть России. Вопрос похоже в одном - кто от России будет "смотрящим". Потому видно и дёргаются так оба все :).
Европа с Америкой видать имеют "полюбовное" соглашение по России/Украине/Беларуси в обмен на ... ХЗ. Поддержку в ...? Удар по Китаю? Руками Кореи? ХЗ.
Но передел мира похоже завершается.
До 2012 должен быть в России или порядок или новый смотрящий :)
Как то так.

Это был я :)

Date: 2010-05-04 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] idan11.livejournal.com
Глюки с компом и коннекто - срывает

Плюс каптча драная :(

Date: 2010-05-04 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] hannaukr.livejournal.com
Не могу часто писать. Пепепостю сама себя. Не Янык у нас керует. Не в нем дело было. А в том, кто премьер. Потому и Юля рвалась. И Туск не пошел в президенты.Далее - мой пост из другого обсуждения. "У Ян-ча “папой” был Кучма и Ян-чу при папе-Кучме было легко и просто, т.к. не обремененный интеллектом, он не страдал от чувства ответственности за Украину, не мучался от международной изоляции, не вынашивал планы по сохранению космической отрасли и отрыву от России в этой сфере. Ему не приходилось прерывать визит в Бразилию, где вот-вот должно было состояться подписание прорывного соглашения по космосу и не мчаться на спровоцированную Тузлу, лично отдавая команды защищать украинскую землю. И он не говорил:”Украина- не Россия”. В отличие от Ян-ча Азаров стал “донецким” в 1984, когда его пригласили(кто пригласил, не в курсе?) в Донецк на должность зам. директора Украинского государственного НИиПК института горной геологии, геомеханики и маркшейдерской техники. Вскоре он стал директором. Заметьте, что после распада СССР Николай Янович приостанfвливает членство в КПСС и в 1992 создает Партию Труда. Через 4 года, в 1996 Кучма назначает Азарова на должность главы ГНАУ( кто рекомендовал?) Полагаю, что Вы помните как ГНА с первых дней начинает решать политические проблемы –«азаровцы» превращаются в «оружие возмездия» направленное против бизнес-структур хоть в малой мере заподозренных в сотрудничестве с оппозицией. Помните первое дело по банку “Словянский”? А где судили Фельдмана? В Луганске. Тогда еще Азарову не были под силу киевские суды. А потом в 2001 Азаров избирается главой Партии Регионального возрождения «Трудовая солидарность Украины». Кто финансировал партию Коли Пахло? Порошенко, который так и не стал потом руководителем ПР? А Вы помните, что как лидер ПРУ Азаров выступал в защиту Виктора Ющенко и его правительства в 2001? А ведь в то время премьер Ющенко очень резко отзывался о Николае Яновиче и даже требовал переподчинения ГНАУ Минфину. Судя по всему Азаров тогда получил от Кучмы указание объединить неоппозиционные силы,и Янович уговорил даже Пустовойтенко. В то же время сам Азаров, если верить пленкам Мельниченко, так охарактеризовал свое мессианское предназначение: «Меня попросили собрать всю эту пи…братию — они ж все гетманы! Их трудно сколачивать». Ничего себе отношение к коллегам! Но там и родилась ПР, переименованная из азаровской ПТ. Но Кучма имел достаточно источников информации и назначил премьером Януковича. Однако, первым вице стал Азаров. Помните его полномочия? Это была сумма постов первого вице-премьера, министра экономики и европейской интеграции, плюс — министра финансов.Т.е. его полномочия можно было бы сравнить с с премьерскими.Под Азаровым были министерство экономики, таможенный комитет и ГНА. Может кто уже не помнит, но как раз в то время одним из советников Виктора Януковича был назначен сын Николая Яновича Алексей. Где тогда работал Азаров-младший? В «Керамет-инвесте»? А потом возглавил Донецкое областное представительство Госкомиссии по ценным бумагам и фондовому рынку. Кто сейчас помнит об убийстве в Донецке члена ГКЦБФР Ромашко? Где живет Алексей Николаевич Азаров? По-прежнему в в Швейцарии? Там,где отмывали НДС? Почему Юрий Кравченко,пришедший на смену Яновичу отказался от услуг той швейцарской фирмы? И почему на Майдане Азаров стоял с оранжевым шарфиком, а Кравченко дважды стрелялся? От Азарова уходил министр экономики Хорошковский, который теперь СБУ, “азаровщиной” пугала Богословская, которая потом стала для Яновича Инночкой. Вы можете продолжить….

Date: 2010-05-04 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Кипящее и запутанное поле политической борьбы.
Эффект спагетти в полной мере.
Но основные тренды прорисуются.
К осени надо Януковичу ответить Путину насчёт его "внезапных" конвульсий.
---
Согласно обычным сценариям жанра, кто-то должен с украинской стороны чего-нибудь стимуляционное продемонстрировать.
Типа волнений или демаршей.
Для нервирования обстановки.

Date: 2010-05-04 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] plus72.livejournal.com
Зачем ждать осени , ответ и так ясен, ответ Януковича - одобрямс. Янукович 100% проект Кремля запуск которого отложен во времени на пять лет. Единственный нюанс который доныне смущал Януковича это зависимость от олигархов приведших его к главной табуретки, но судя по последним событиям Путин дал гарантии нейтрализовать их вмешательства в деятельность Януковича в обмен на полную лояльность, что собсно Янукович и демонстрирует в доселе невиданном темпе .....

Date: 2010-05-04 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Вообще-то надо предположить.
Что сотрудничество будет, но:
- на каких условиях,
- по какому направлению,
- где суверенитет,
- где деньги,
- где поддержка,
- что в ответ дадите,
- дайте преференции,
- а в Европе больше дают,
- а Обама обещал,
-...

Date: 2010-05-04 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] idan11.livejournal.com
Такое мог себе позволить папа Лёня (кот. Кучма) и сынок евойный Витя (кот. Ющенко).
Приторговываться могла Юля. По мелочи. За спиной то никого.

Date: 2010-05-04 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] hannaukr.livejournal.com
Объективно в законе о госбюджете заложена норма об увеличении финансирования ВС со второй половины этого года. Судя по всему произойдет вот-вот замена НГШ на весьма неоднозначного, хамовитого его зама. Пока движа в ВС не наблюдается, но в украинской армии сформировалось достаточно сильное звено высших и средних офицеров, которые прошли всевозможные миссии.Ливан, Иран, Косово и т.д. То, чего нет в ВС России. Большинство офицеров прошли и продолжают проходить обучение по НАТОвским стандартам, учат английский. В целом уровень взаимодействий с военными НАТО у украинских военных гораздо выше, чем у российских. В случае военных действий с Востоком именно они могли бы возглавить командование. Но убедить украинского офицера воевать за интересы России на китайском фронте?!

Date: 2010-05-05 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] atytarenko.livejournal.com
Какой там китайский фронт? Стас здесь "загнул". От Урала до Владивостока - 2-3 боеспособных бригады. Была бригада спецназа в Улан-Уде, расформировали. Прошлым летом морпехи на учениях на Сахалина получили твердую "двойку". И не нужно оно Китаю. Колониальная администрация Сибири вполне обеспечивает потребности Китая в нефти и газе без головной боли, связанной с управлением огромными редкозаселенными территориями.

Date: 2010-05-05 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Там есть простой длинный ассимиляционный процесс.
Через 30 лет там из 10 человек будет 7 китайцев из которых 4 родились в России.

Date: 2010-05-05 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] atytarenko.livejournal.com
Совершенно верно. Просто на сайте ОРД (рекоммендую, www.ord-ua.com) на форуме прокручивали тему о планах использования Россией "украинского пушечного мяса" в войне с Китаем. No comments.

Profile

laozi: anytime (Default)
Laozi

May 2019

S M T W T F S
   1234
567 891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 26th, 2025 11:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios