Ведь в Сочи есть теплоэнергостанции и морская вода?

[laozi]

Тогда там можно построить совершенно новые синергетические производства на основе улавливания выхлопа СО2 с новых газпромовских электростанций.
Кажется город Сочи стоит на берегу моря, там строят новые электростанции и там надо много цемента.
Ну тогда сам бог  велел внедрять там пилотно  вот такую новую технологию, она в цементные производства внесёт свою копеечку.
Ну что, строим народным методом силиконовую долину, заодно в развитии жилищных программ помогая нашему, этому,  ну который  доступное жильё провалил.
Как всегда каждое ведомство отвечает в стране за свой закуток, а кто отвечает не за пуговицы, а за весь пиджак?
Может Хлопонин теперь интегратором поработает.
Он ведь вроде собрался перестраивать  весь Северный Кавказ.
Тогда ему надо будет много цемента.
Да вот он этот СО2 в выхлопах станций.
Лови его интегратор Хлопонин, строй Северный Кавказ.
И это будет не разговор о широких силиконовых ущельях, а будет полезное дело.
Читайте под картинкой, как из дармового углекислого газа делать половину массы цемента.
Если за это возьмётся жена мэра Батурина, то она явно будет догонять по деньгам Билла Гейтса.
Может и наши кремлёвские бизнесмены тоже возьмутся делать деньги из воздуха.
Возьмут да вдобавок  и внесут из СО2 воздуха и солёной воды  вклад в программы Доступное жильё, которое опять тихо стало недоступным.
Вот вам ребята кремлёвские, полезная инновация.
Потрясающая технология.

   Создание одной тонны цемента приводит к выбросу около одной тонны СО2, а в некоторых случаях намного больше.
Хотя процесс Calera по превращению карбоната кальция цемента не устранит всех выбросов СО2, технология смогла бы отменить это уравнение.
  Каждая тонна цемента,  которую мы делаем, теперь поглощает полтонны СО2.
Calera процесс может быть повсеместно применен в России для производства цемента, получается резкое снижение выбросов СО2 .

Comments

[konfuzij.livejournal.com]

Спасибо.

Э... А с чем СО2 соединяться будет?

[sanitareugen.livejournal.com]

Если с известью - то её производство это разложение карбоната кальция на тот же углекислый газ и воду. Собственно, от этого и выброс CO₂ при цементном производстве. Согласно описанию
The second input is minerals such as calcium and magnesium that are common in hard waters. то есть берутся гидрокарбонаты из воды, и сперва с большой затратой энергии (и денег) разлагаются с выбросом углекислого газа, а потом используются для связывания промышленного CO₂. Герой анекдота, питавшийся "наваром от яиц", по сравнению с ними, прямо-таки Эдисон и Рокфеллер в одном флаконе.
Кроме того, используется щёлочь, получаемая разложением солей "низковольтным процессом". Вполне реальная технология - но куда HCl денут? Он, вообще-то, куда токсичнее углекислого газа будет, а промышленная потребность в нём по сравнению с объёмами выбросов CO₂ ничтожна. Сбрасывать в атмосферу, чтобы сам нейтрализовался? Только кислотных дождей для счастья не хватало. И, кстати, "самонейтрализация" это тот же выброс CO₂, в ходе реакции с природными карбонатами.
Обычная разводка на деньги. Такая же, как вся "проблема углекислотных выбросов" - CO₂ составляет порядка 4% от "парниковых газов", третий после водяного пара (порядка 90% эффекта) и метана.
И, кстати, гг. бизнесмены ухватиться могут. Связанные с правительством, вестимо. Тут такие инвестиции могут быть - куда там "нанотехнологиям" и "фильтрам Петрика". Но, может, от сего Господь и упасёт. Или не Господь, а кто-то поземнее найдётся.

Пояснение:

[sanitareugen.livejournal.com]

Если с известью - то её производство это разложение карбоната кальция на тот же углекислый газ и воду.
Естественно, третий продукт разложения - окись или гидроокись кальция (негашёная или гашёная известь) или продукты соединения окиси кальция, образующие цемент.

Re: Э... А с чем СО2 соединяться будет?

[konfuzij.livejournal.com]

Мы несколько лет работали с фирмой Bechtel, которая участвует в этом проекте, по ряду больших экологических проектов World Bank по России. Я знавал хозяев фирмы лично.
Они никогда не ввязываются в невыгодные дела.
Я уверен что вы, совершенно правильную аргументацию приводите.
Спорить с вами не хочу ввиду нехватки времени на изучение балансов технологии, а не из-за неуважения.
Полагаю ответ от фирмы будет простой.
Здесь просто время рассудит.
Посмотрим как у них это заработает и всё.
---
Про петриков-грызловодумцев и прочих академических жуликов мы не комментируем.
Про внедрение этой, также как и прочих зарубежных технологий, можно не волноваться, как то наше чиновничество в подобном не замечалось сильно.
Да. По углекислому газу до сих пор нет адекватных толкований (включая палеоисториков) эволюционных эффектов.
Вопрос изучают и немножко политизируют.

Невыгодные и нереализуемые - не синонимы.

[sanitareugen.livejournal.com]

"Банкротство должно обогащать, а не разорять" (банкир Данглар).
Вообще же подобных проектов сотни, и все завершаются как-то... единообразно.
Проект закрыт, стоявший близко к нему бизнесмен Х успешно распилисл субсидии, стоявший несколько далее спекулянт У успешно сыграл на инсайде, стоявший совершенно в стороне политик Z получил пожертвования на кампанию. И все довольны. Даже налогоплательщики - им очень убедительно рассказали, что об экологии заботятся (простите меня, герр Агассиц! я знаю, что экология - это наука о взаимодействии между видами живых существ, и к "экологическому движению", "экологическому мышлению" и т.п. не относится никак).
Вообще же - есть законы сохранения. Материи,в частности, не позволяющий уничтожить углекислый газ, и энергии, согласно которому на связывание углекислого газа уйдёт столько её, сколько человечество не осилит (а выбросы будут на порядок больше).

Re: Невыгодные и нереализуемые - не синонимы.

[konfuzij.livejournal.com]

Дмитрий Иваныча Менделеева и законы всяческого сохранения не забыли мы.
Жизнь и в США тоже не лишена искусства создания панам и пирамид, в чем мы убеждаемся частенько.
Также как и в потоках "гибели и размножения" технологических и венчурных фирм.
Но в сухом остатке технологические эволюции расширяются.
Есть реальные технологии связывания атмосферного и водного углерода, - это болота и растительность, которые имеет смысл размножать, ака и мелких моллюсков эпохи мелового периода.
Говорят что вулканы частично выбрасывают как раз тот продукт перегрева мела, который заполз на уровень магмы с литосфернными плитами.
Некий первичный круговорот, того что прилетело 3-4 млрд лет тому назад. Газ наружу, а "Са" и "СаО" в окислы, расплав и пепел.
Вероятно тяжело бороться с термодинамикой и энтропией с расходом первичной энергии и массы.
Как говорил мне писатель Виталий Губарев, - фантазировать можно, тогда пишите книжки, лучше детские.

Болота. Растительность в целом по нулям.

[sanitareugen.livejournal.com]

Но это где-то на два порядка больше, чем можно связать подобными системами, даже если направить все ресурсы человечества.

Re: Болота. Растительность в целом по нулям.

[konfuzij.livejournal.com]

В том то и смысл Зелёной Идеи.
Минимизировать вред от своей подлой деятельности, если мы его можем отличить от пользы, как Царь Саломон учил.
Тут либо жить по Мальтусу, либо что-то изобретать не сильно природные процессы гнобящее.
Вот уже красного тунца доедаем, а япошки не умеряют аппетита.
Ресурсы надо направлять с минимальным вредом на природные процессы.
---
Вот ядерная энергия, кабэ относительно чисто, но, есть сильный выброс стронция-80, электропроводность атмосферы растёт, волна последствий почище чем от СО2 и цемента.
--------
Скорее нам умом надо обзаводиться, умом, и ресурсы свои на рост своего комфорта и численности направлять и соизмерять с оптимизацией дисбаланса природного.:))
Мы пытались посмотреть как работают полноразмерные математические модели цивилизации.
Пока адекватность не на уровне и данных маловато.
Надо дальше повышать мощности и размерности моделей и петафлопок.

[bushunt.livejournal.com]

Технология Calera очень привлекательна, но где же те инвесторы, которым она выгодна?

«…Вот ядерная энергия, кабэ относительно чисто, но, есть сильный выброс стронция-80, электропроводность атмосферы растёт, волна последствий почище чем от СО2 и цемента.»

Надеюсь, этой теме посвятите отдельный пост. Шибко интересно!

«…Скорее нам умом надо обзаводиться, умом, и ресурсы свои на рост своего комфорта и численности направлять и соизмерять с оптимизацией дисбаланса природного»

Власть не заинтересована в том, чтобы народ умнел быстрее, чем стареет.
У народа нет стимула к обзаведению умом.
Как заинтересовать власть и народ в активном и массовом умом обзаведении?
Вот в чём вопрос?

[konfuzij.livejournal.com]

Власть -это бесполезно в её нынешних реинкарнациях.
Насчёт народа - это пустое.
Зачем народу ум поголовно?, обычно этого достаточно для любых дел при уме ок 10% от массы.
Посмотрите тэг normal distribution там всё описано насчёт ума.
Заодно для себя прикиньте, как в данной расстановке клановых и внешних сил, кто будет приходить к кремлёвскому рулю на горизонте лет в 150.
Так в виде диаграммы Ганта, смешно не будет?

[konfuzij.livejournal.com]

Пардон мой.
Стронция 90, КРИПТОНА-80!
Криптон родитель ураганов.

[bushunt.livejournal.com]

«…Криптон родитель ураганов.» Спасибо за ликбез – не знал.

Получается, что кто бы ни приходил к рулю власти (не важно, кремлёвский он или иной) он никогда не будет заинтересован в обзаведении умом народными массами. Требуют много, а чёрную работу делать не желают, приходится мигрантов использовать.

Но именно такая власть и нуждается в деятельных умах, поэтому в Белом доме решили:
«Законопроект поможет нам выиграть в гонке за лучшие мозги мира», — уверен Шервин Пишевар (Shervin Pishevar), исполнительный директор компании Social Gaming Network.
http://www.dp.ru/a/2010/03/15/Postroj_biznes_poluchi_gr

Я думаю, у США снова всё получится, но меня интересует другой взгляд на этот вопрос:
Ф. Энгельс: «…потребности общества двигают науку больше, чем сотни университетов»

Российская власть не сможет конкурировать с США в гонке за лучшие мозги мира», но она будет искать способ удержать себя наверху и для этого ей понадобится поддерживать суммарный ум населения в пределах 10% от его общей массы, при его постоянном оттоке.

Вопрос: как она может воспользоваться идеей Энгельса?
Я не знаю ни одного случая в истории, чтобы власть осознанно шла на самоуничтожение.

[konfuzij.livejournal.com]

Энгельс в ходе тех своих моделей, сейчас выглядит несколько упрощённо. Тк структура общества более многомерно структурирована чем раньше.
У нас между народом и достаточно неоднородной структурой, "того что вы обобщённо называете властью", сидит ещё и сильная автономизированная прослойка чиновничества как ковергент между многими структурами.
Она сильно искажает любые эффекты.
Мы писали про конвергенцию.
Похоже вы не представляете реальных целей тех кто куда-то рулит.

[bushunt.livejournal.com]

От того, что Энгельс, сейчас выглядит несколько упрощённо, не следует, что его мысль потеряла актуальность. Противное требуется доказать или признать, что доказательств не имеется и сознаться в красивом уходе от ответа на вопрос.

Продолжаю ликвидацию собственной безграмотности:
КОНВЕРГЕ'НЦИЯ, и, ж. [латин. convergens — совпадающий] (науч.).
1. Сходство, совпадение каких-н. признаков, свойств независимых друг от друга явлений.
2. Совпадение каких-н. свойств у различных организмов не в результате родства, а в силу каких-н. других причин (биол.). 3. Схождение зрительных осей глаз на каком-н. рассматриваемом близком предмете (опт.).

Да я не знаю реальных целей тех, кто куда-то рулит и хотел бы получить ответ на этот вопрос.

Мы говорили о том, как "то, что вы обобщённо называете властью" может воспользоваться идеей Энгельса, с учётом влияния конвергента, для обеспечения с одной стороны конкурентного, а с другой безопасного для неё уровня интеллектуального развития общества.

Похоже, Вы также как и я, не знаете ответ на этот вопрос?

[konfuzij.livejournal.com]

Я не могу гоняться за широтой ваших интересов.
Особенно тратить время на отвлеченные темы с приближением к флуду.
Также не вижу смысла обсуждать влияние идей Энгельса и древнеримских экономистов на сегодняшнее течение дел.
Целесообразнее было-бы ограничиться нобелевцами в этих делах.
А конвергенция у рулевых нашей страны простая.
Этот термин лучше трактовать как взаимопроникновение.
Представьте что вы-рулевой у штурвала, рулите большим государственным кораблём в сторону куда предписано государственной целесообразностью и расчетами.
И вдруг, о, вас бес попутал - немножко в стороне от курса, за рифами, богатые острова, и на них можно разжиться слегка, лично для себя, и вроде капитан пока спит.
Достаточно чуть повернуть штурвальчик подойти всей мощью госмашины к заветному месту и набить личную мошну от пуза.
Так вот, в ваши государственные полномочия, которые на время дал вам капитан, конвергентно проникли ваши личные интересы.
А когда вы случайно посадили корабль на незамеченные рифы, то только не надо упоминать о своей мошне и сладких островах.
Лучше списать всё на случайное стечение обстоятельств по курсу корабля и гланое, ни гу-гу про лукавство конвергированного рулевого.
Нет у Энгельса такого.
Забыли про него.