laozi: anytime (hotay)
[personal profile] laozi
Итак суббота. По кибернетике ностальгия.
Тема. Анализ систем методом черного ящика.
Объект рассмотрения - Россия.
Объект анализа. Катастрофа в Перми как дельта функция по проверке отвратительного качества системы управления госмашиной.
Цель. Вопрос. Есть ли эквивалентные катастрофам аналоги воздействия?.
Или что можно сделать в этой стране с прогнившими тормозами-демпферами, обратными связями и функциями переходов управляющих воздействий для уменьшения системного демпфера качества управления под названием "повальная коррупция".
Пока вперёд наши эмоцЫи.
Наши-то сладкая паг'очка в целях предвыборного самопиара опять перешли на г'учное упрг'авг'ение.
Гг'ом опять как г'гянул ну и давай оне крестить мужиков напг'аво и налево.
В принципе то правильное необходимое лечение, но не достаточное. Должно-то быть не разовое воздействие, а работа системы.
Раз эта система допускала такие институциональные системные сбои, то простой переменой старых элементов на новые не создаётся более высокого системного качества в смысле уменьшения рисков и увеличения запаса прочности.
И ручное управление к сожалению не несёт прироста качества.
Зато есть повод, в каждом уровне управления, по иерархической пирамиде, поставить на кормушки других несунов.
Надо в этой матрице условий и функциях переходов создавать новые структурные элементы.
А дельта воздействие типа катастрофы менять на безболезненный эквивалент.
Но в принципе качественные решения-то - видны.
И в юридическом и в страховом и в системно-организующих пространствах.
Но кажется нам, что сменят эти двухспальные ребята секретарш и диваны, а весь этот страшный секс оставят как было.
А от этих дельта воздействий уже невмоготу.
Ох, но низка вероятность, что юристы эти что нибудь будут системно обновлять.
А если плотность потока катастроф немножко подрастёт, то уже будет совсем это плохо тогда.

Date: 2009-12-12 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
_Надо в этой матрице условий и функциях переходов создавать новые структурные элементы_

материалы имеются?

Date: 2009-12-12 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
За этот год это самый удивительный вопрос.
Как написал диссертацию на эти темы с тех пор никто и не спрашивал.
Неужели кому-то интересно, когда то это работало на военных и ПД ИТР.
Благодарю.
Вообще понимая что творится я в шоке.
Если интересно могли бы побеседовать.

Date: 2009-12-12 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
Да ну, какие шоки...
Вероятность текущего варианта я в 87-м оценивал в 30%. Резкое ухудшение материального положения интеллектуалов + открытые ворота туда, где оно лучше = экваториальная Африка без бананов, но с обезьянами.
Оптимистом был, да.

Date: 2009-12-12 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Ну что же. Для 87 года это дальновидно.
Небольшие нелинейности правда были 91, 93, 98 и сейчас непонятно куда оглобли закрутили.
Оптимистов уже мало в основном алчущие прагматики кругом.

Date: 2009-12-12 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
А куда они их реально могут закрутить?
Основной ресурс в таких делах -- мозги & "ентузазизьм трудящихся масс". Мозги утекли, этого достаточно.
Даже если не все утекли, им они все равно недоступны. Деловая репутация у них такая. Примерно как у Е.И.В. Николая II.
Без достаточного количества мозгов в управлении ничего, кроме самых простеньких методов, применить физически невозможно.
Так что честно делают все, что реально могут. Кроме отречения - так они не Е.И.В., им в этом случае надеяться не на что.

Date: 2009-12-12 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
Да, и последние две точки бифуркации, имхо - 2003 (ЮКОС) и 2007 (выборы).

Date: 2009-12-12 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
О чем вы?. Они живут по своему алгоритму.
Внутренние возмущения они считают, что преодолеют.
Запас прочности организован, МВД, ФСБ,,,ОМОН,,,,.
Опасности снаружи типа низкой цены на нефть.
Длинные волны типа убегания мозгов начнут мешать лет через 5-10.
Тогда они нас конкурентно обойдут совсем.
И так сейчас в основном все технологические решения оттуда.

Date: 2009-12-12 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] cashcash.livejournal.com
Вот раньше уповали на систему сдержек и противовесов.
МВД-КГБ и хапуги-ОБХСС, разгильдяи - партия и т.п.
А сейчас что?

Date: 2009-12-12 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Тогда было от слабости. Сейчас всё схвачено и отстроено.

Date: 2009-12-12 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
О работе адвокатом дьявола :)
Если серьезно, то а) все же существует принцип презумпции невиновности, и даже сильно обоснованные подозрения есть повод для расследования, но не приговора и б) а какая, в сущности, разница? Свои у них алгоритмы, не свои - реальные возможности все равно именно такие. Будь они изнутри даже ангелами небесными, с таким имиджем ничего, кроме авторитаризма, не построишь.
А конкурентно нас совсем обошли где-то году в 65 самое позднее. Сейчас дай бог в среднеразвитых удержаться.

Date: 2009-12-12 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Эта хунта ничего не приумножит.
А первый доклад о неустойчивости сырьевой экономики сделал ещё академик Трапезников из ИПУ. При Брежневе ок. 80-81 гг. За что поимел кучу неприятностей.
Кланы способны только упереть из бюджетных потоков.

Date: 2009-12-13 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
Ну, управлять они при этом все же управляют - хотя бы ради обеспечения безопасности собственных поп.

Date: 2009-12-13 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] vick1977.livejournal.com
В принципе да, почитал новейшую историю Ливана, очень много похожего, правда тут как в поговорке - все счастливые семьи одинаковы, а несчастные - каждая по своему ... Утечка мозгов опасна тем, что это скажется в будущем, точнее уже вовсю сказывается, а если умножить на текущую ситацию, то становится совсем печально, инженеры и ученые не нужны, а всякие сейлоры и офисный плагтон востребован гораздо больше, "только наша страна выкачивает нефть и закачивает рингтоны" (с) Наша раша. Вообщем уже давно наблюдаю что превратились в папуасов - меняем золото на бусы и айфоны. Раньше это было слабо заметно - инертность и громкий шум по поводу вставания с колен и мировым финансовым центром, но вообщем походу прогневали Бога наши правители ...

Date: 2009-12-13 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
Дело не столько в инженерах и ученых, их, в конце концов, всегда можно нанять "там". Скорее как раз в "сейлорах и офисном планктоне", этих из-за границы привести тоже можно, но использовать удастся всерьез лишь в качестве советников и консультантов. Все эти "неточные специальности" слишком сильно завязаны на местную культуру, и потому плохо конвертируемы. А мозгов в них нужно не меньше, чем инженеру, хотя и несколько других - тут вуза мало, тут среда нужна, а ее-то как раз у нас и не образовалось.
Бога наши правители, может, и гневили, да только результат больше похож на "сами сплоховали". И не только наши. запад со всего мира к себе пассионариев отсасывает, их ведь немного, от 2 до 7%, если остается меньше 2%, то тут-то страна на пальму и залазит. А мы в 90-м и так по этому показателю были, похоже, в лучшем случае на пределе: 20 век был для России в этом плане страшен.

Date: 2009-12-13 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] vick1977.livejournal.com
ИМХО неточные специальности могу только на вскидку понять только юристов и все ... Все остальные неточные специальности могут курить нервно в сторонке ... Хоть это дизайнеры, или архитекторы, или экономисты ... Да и люди уезжающие туда, как-то конвертируются туда, потому что либо будешь хорошо работать либо ... Я не считаю местную культуру чем-то особенным, правда особенносить одна - не зарабатывать, а получать деньги и вторая особенность - работать по социалистически никак, а жить и получать по капиталистически. И в этом заключается "особенность", так же как и про "особенности русской души", так же как и былые крики о том, что Москва - Третий Рим, забывая чем закончились два предыдущих проекта. А насчет мозгов у гуманитариев - меньше как мозгов так ответственности. Вы не задавались вопросом, почему люди достигшие успехов в точных областях, потом достигают таких же в гуманитарных областях? А вот обратного совсем не наблюдается ... Да и среда образовалась, только не та ... т.е. отсутствие положительного результата тоже результат ... А насчет того, что "отсасывает" Запад это Вы зря, просто туда люди едут, для того чтобы работать и что-то создавать. И едут туда умные или наглые или амбициозные ... т.к. соревноваться будешь с лучшими, а для многих в России это подобно смерти... И именно эти 1-5% и двигает цивилизацию ... Насчет 20-го века не сказал бы, а вот 21 -ый похоже будет последний, хотя я честно не знаю, никакими деньгами здоровье не купишь, никакими деньгами не сделаешь здоровую страну ... Россия упустила свой шанс, гордыня, и обида поразили все ЦНС государства в 90-х, а теперь это переросло в раковую опухоль и время для лечения к сожалению упущено ... В 21 веке место для России найдется, но вполне вероятно не в тех границах, ни в том уровне и всего лишь на задворках цивилизации ...

Date: 2009-12-13 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
Архитекторы и экономисты почти совсем да, а вот, скажем, маркетологи и менеджеры - далеко не совсем. Да, желудки (а значит, и психология) у всех людей одинаковые, однако нацособенности все же есть в каждой стране, и на то, чтобы их усвоить до уровня хорошей практической применимости, одной человеческой жизни обычно маловато, нужно 2-3 поколения. А без знания этих особенностей проколы в управлении и продажах могут быть такими, что никакая квалификация не скомпенсирует. Именно поэтому среди эмигрантов первого поколения топов единицы.
Можно, конечно, работать и не учитывая этих особенностей, но это оккупационный режим в чистом виде. Что нереально.
В "отсасывании" ничего плохого нет. Ну да, едут сами - но там для этого достаточно планомерно создаются условия. И правильно делается.
20-й был страшен по потерям, прежде всего пассионариев. Практически непрерывная война с 1905 по 1991, причем последняя дата даже и сомнительна. Очень может быть, что война не кончилась и до сих пор.

Date: 2009-12-13 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] vick1977.livejournal.com
насчет маркетологов - не согласен, маркетологи в России это такой офисный плангтон с минимума мозга, все эти иследования настока заказные, что иногда у них 2+2 = 10 вопреки всякой математике ... Насчет менеджеров наших, как люди учащихся по западной школе, могут быть выше источника? Впрочим кризис вполне показал уровень нашего менеджмента, что впрочем регулярно подтверждает автор журнала ссылками на сплошное кумовство в рядах управленцев ... Впрочем вопрос не о топах, хотя посмотрев на Голивуд и работников сцены там все сплошь "гастрабайтеры" ... У нас одни особенности - "не обманешь, не продашь", не дашь взятку не будешь работать, закон как дышло, чего захотят того с тобой и сделают ... если Вы об этой специфике, то да, поэтому Западу противно работать здесь, точнее они работают как настоящие гастрабайтеры, побольше урвать, так как никакой гарантии что ты здесь останешься .... после нас хоть потоп ... И насчет научной школы - Вы не правы, какой плохой социализм не казался, но водородную бомбу создали мы, первый полет в космос тоже наш, наше советское оружие и солдаты победили во второй мировой, строили атомные реакторы и делали великие научные открытия, и сторили самолеты ... А что сейчас за двадцать лет сделали? Проблема в том что никому ничего не надо, километр дороги по цене коллайдера, самые дорогие продукты, на одного с сошкой десять лбов с ложкой ... так что война окончилась, в гниющем организме не может быть борьбы, рано или поздно все окончится ... в 1917 окончилось революцией, а теперь просто окончательным уничтожением ... так же как славяне вытеснили финно-угоров, так и теперь любая сильная цивилизация вытеснит существующую ...

...
Я видел генералов,
Они пьют и едят нашу смерть,
Их дети сходят с ума оттого,
Что им нечего больше хотеть.
А земля лежит в ржавчине,
Церкви смешали с золой;
..... (с) БГ Аквариум

Date: 2009-12-13 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
В смысле утечки мозгов, будущее уже наступило.
Булавы падают годами, плотность технологический улучшений не увеличивается.
From: [identity profile] victor-n.livejournal.com
Да-да. Как такая постановка вопроса будет смотреться с точки зрения кибернетики?
Что мы сейчас имеем?
Как насчет отрицательных обратных связей? Они есть?
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Внешнеполитические, конъюнктурно -цены на нефть, счета за рубежом под контролем и компромат снаружи.
Внутри слабые. Оппозиция=0, внутриклановая толкотня.

Date: 2009-12-12 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ljuvfnbr.livejournal.com
Странная какая то плотность катастроф сейчас! Опять все в раздумье -"а был ли мальчик"

Profile

laozi: anytime (Default)
Laozi

May 2019

S M T W T F S
   1234
567 891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 8th, 2026 12:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios