laozi: anytime (Фламбе конфуций)
[personal profile] laozi
Вот он был пробный шар премьера, запущенный невзначай для анализа реакции его противников/
Бомба взорвалась под задницей у  газпромовской бригады, а все молчат.
Наверное кое кто из миллеровской команды начал паковать чемоданы.
Шажок  в цепочке с Тимченко, и ямальскими покупками.
Отсчет интервала пошел.
Событийная цепь запущена. Теперь должны быть сюрпризы шаг за шагом.
Смешно, но стенограмму его доклада на этом форуме не нашли, пользуемся комментариями.
Приводим весь этот  текст с нашими комментариями внутри.
Все трансформации текста для понимания.

Либерализация газового рынка пойдет на пользу только нефтяным компаниям  и всем.

01.10.2009 17:39, Челпанова Милана (Finam.ru)

На днях председатель правительства России Владимир заявил о необходимости демонополизации самого монополизированного российского рынка - газового.
"Мы в России, так же как и везде, видим негативные явления, связанные с излишней монополизацией в том или ином секторе экономики. И газовая сфера здесь мало чем отличается от любой другой.

Избыточное администрирование, подчас неэффективный менеджмент в каких-то секторах этого рынка, отсутствие, может быть, необходимой гибкости на рынках - это все результат монополизма, известной коррумпированности", - заявил он на инвестиционном форуме "Россия зовет!".

 

Либерализация газового рынка пойдет на пользу нефтяным компаниям
Затем уточнил, что речь идет, прежде всего, о равном доступе к газотранспортной системе (ГТС) России, которой распоряжается "Газпром".
 "Для участников рынка постараемся легализовать доступ к трубе, к инфраструктуре. Но монополия на реализацию продукта на внешнем рынке будет сохранена. И это тоже, наверное, не на всю оставшуюся жизнь. Но на ближайшую, среднесрочную перспективу - точно", - отметил премьер.
  Туману напустил достаточно, чтобы нетерпеливые стали интересоваться, что у него в аппарате делается и что это за такая среднесрочная перспектива, это неделя или полгода?.

Надо сказать, что отсутствие равного доступа к ГТС "Газпрома" - основная претензия со стороны независимых производителей газа к монополисту - они не могут транспортировать тот газ, которые добывают.

Однако по словам Владимира а, обеспечение недискриминационного доступа к трубе несет в себе угрозы для бюджета страны - и связано это с падением спроса на газ внутри страны и на внешнем рынке.
"Доступ к трубе означает увеличение объема добычи.
Увеличение объема добычи означает снижение цены.
Для потребителей неплохо.
В конечном итоге, для потребителей, для бюджета страны могут быть и определенные угрозы"
, - отметил в своем выступлении премьер.
 На что бы это он намекал, что за угрозы, наверно имеет в виду сказки Миллера.
И угрозы кошельку.
Это чтосли когда газу будет от нефтяников больше, и свой через посредников с откатами не воткнуть.

Сейчас средняя цена газа на внутреннем рынке, по подсчетам специалистов, составляет 63,1 доллар за тысячу кубометров, тогда как цена экспортируемого в Европу газа - 285,8 долларов за тысячу кубометров.
Но цена на внутреннем рынке сейчас регулируется государством и никак не реагирует на внешнюю конъюнктуру.
"Из-за равнодоходности внутреннего и внешнего рынка ????  бюджетные поступления станут ещё чувствительнее к колебаниям цен", - говорит аналитик ИК "Файненшл бридж" Дмитрий Александров.
По его прогнозам, цена на голубое топливо внутри страны все равно в результате будет выше, чем сейчас.
 Гадает козёл.

По мнению аналитиков, обеспечение независимым производителям равного с "Газпромом" доступа к трубе изменит диспозицию на газовом рынке внутри России. С увеличением добычи и объема поставок на внутренний рынок независимыми производителями, сократится рыночная доля "Газпрома".
Дмитрий Александров предположил, что из-за сокращения доли монополиста внутри России, экспортное направление станет основным в развитии компании.
А их оттуда выпирают. Придется корректировать ценовую политику.

Кроме независимых производителей голубого топлива "Итеры" и "НОВАТЭКа", поставщиками газа на внутренний рынок станут нефтяники. Начальник аналитического отдела ИК "Галлион Капитал" Александр Разуваев напомнил, что некогда "Роснефть" заявляла о намерении развивать свои газовые проекты, но их развитию препятствовал как раз таки дискриминационный доступ к ГТС "Газпрома". "Когда мы говорим о свободном доступе к газовой трубе - то надо иметь в виду, прежде всего, газовые проекты "Роснефти".
И если "Газпром" все-таки пустит нефтяников в свою трубу - это будет важная административная победа Игоря Сечина".
И крыши его ВВ.

Российский премьер, говоря о либерализации газового рынка, дал понять, что раздела "Газпрома" на транспортную и добычную компанию не будет.
 А какая может быть еще не сказал.
Эксперты же именно раздел газового монополиста, а не смягчение условий для доступа к ГТС или привлечение иностранных инвесторов в российские проекты по добыче газа, называют залогом успешной либерализации рынка. "Доступ к трубе должен быть абсолютно свободным для всех компаний", - подчеркивает аналитик "Альфа Банка" Ширвани Абдуллаев.
Поэтому нынешнюю решимость Владимира а запустить рыночные механизмы в российской газовой сфере можно считать направленной в угоду узким интересам нефтяных корпораций.
Нет ума - считай калека.
Этот узкий сектор можно назвать страной.

Люди, если кто видел эту стенограмму доклада  ВВ, плз,  дайте знать.
 


Date: 2009-10-02 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] chevashche.livejournal.com
может это такое обращение к Газпрому? Ведь нужно компенсировать чересчур дорогой газ из средней азии газом независимых - тех же нефтяников. Я не понимаю, заемч они столько сил и денег потратили на туркменов -ведь они все равно уйдут - или в Набуко или в Китай рано или поздно, а у нас газ есть, если дорого само добывать пусть нефтяники подешевке продают. А газпромовцы будут монополистами по экспорту и монополистами по внутренней росийской трубе.

Date: 2009-10-02 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
А никто и не говорил, что они это не пилят.
Политика это.
Конечно можно и посчитать сценарии, что зачем, но туркмен-ата, это отрезанный ломоть.
----
Про нефтяников.
Здесь просто надо помнить.
Разные кланы контролируют разные куски.
Нефтянку, оставшуюся после продажи Сибнефти -Миллеру,
и подавления Гуцериева, оставили под ВВ(управляет Сечин).
Поэтому у них газ покупать, чтобы не унижать их - низзя.

Date: 2009-10-02 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] chevashche.livejournal.com
то есть не покупать? то есть типа хотим не только нефть продавать, но и газ? а вы тут нам мешаете? :) Какие прогнозы, кстати, по башкирам? кому отойдут и отойдут кому нить ваще? или останутся у системы?

Date: 2009-10-02 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Я много лет стою на военной нейтральной полосе между нефтяниками и газовиками, проблему знаю от -и- до.
Газовики многократно пытались удавить всех, но нефтяные отбились.
Газ у нефтяников и сейчас покупать не хотят, хотят даром.
ВВ строит новые структуры . Их пока почти никто из посторонних не видит.
----------
Если Евтушенков делал это все с Башкирией по заказу ВВ, то у кого она останется?. Кому скажут, у того и будет.
Пока всю Рахимовскую пирамиду ровняет Система.
Будет приводить ее в порядок. Процесс идет.
Муртаза - твердый орех, но там слабое звено Урал.
Наши управятся.

Date: 2009-10-02 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] chevashche.livejournal.com
ясно
вы считаете, что система наведет порядок? Это будет лучше?

Date: 2009-10-02 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Да. Система уже наводит и расширяется. Рентабельность и качество поднимут в течение 1-3 лет. Потом можно и продать с хорошим наваром.

Date: 2009-10-02 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] atytarenko.livejournal.com
"По мнению аналитиков, обеспечение независимым производителям равного с "Газпромом" доступа к трубе изменит диспозицию на газовом рынке внутри России. С увеличением добычи и объема поставок на внутренний рынок независимыми производителями, сократится рыночная доля "Газпрома".
Дмитрий Александров предположил, что из-за сокращения доли монополиста внутри России, экспортное направление станет основным в развитии компании."

...и Гена Тимченко будет с увлечением бороться с Игорем Макаровым за рынок для газа с Ямала в Рязани и Тамбове, в то время, как Газпром будет продавать газ "Эмфезу". Который, кстати, уже покупает все у Е.ONа.
Аналитики...

Date: 2009-10-02 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Гена с Макаровым не будут.
Я полагаю ВВ может сделать трансформации намного круче, как давно со Стандарт Ойл.
А LPG сейчас продают и бензин на конкурентной основе и проблем нет.

Date: 2009-10-02 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] atytarenko.livejournal.com
К чему я и веду. Конечно нужен доступ к трубе, это раз. Но труба нужна на экспорт. Это два. До трубы все готово. И после тоже все готово. Сбыт, "последняя миля" в Венгрии, биржа в Баумгартене, "последняя миля" в Италии. Эмфез уже не договорился с Газпромэкспортом, т-е другие там люди рулят. В крайнем случае возмозен свап с Юлей, все-такм своя добыча - 23млрд. и растет. Но нужна Юля, Янек или Ющ не годяться.

Date: 2009-10-02 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Тут решения в спектре могут быть намного проще.
Например. Для начала.
Всего один указ президента и Газпром становится для чужого газа комиссионером-оператором.
Т.Е. Украинскую границу например в год пересекло 100 млрд м куб. из них 60 газпромовских остальные роснефтенские + лукойловские+....
ГП продал всё, а за 40 получил 2% комиссии за работу и ту-ту.
------
Всем хорошо.
А дальше больше.

Date: 2009-10-02 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] atytarenko.livejournal.com
Да, но тут ключевое слово "президента", ИМХО. Решением премьера, насколько я понмаю, низзя. Время "Ч", кстати, конец марта. До того весь транзит проавансирован. В Киеве выборы в начале февраля (2-й тур), туда-сюда, так и выходит.
Забыл написать в прошлом посте - трубы-то кладут и обслуживают Зияд с все осознавшим и ставшим в строй Рязановым. Есть предмет для торга.
Будет весело.

Date: 2009-10-03 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Рязанов после газпрома крутился-крутился, пока у Якунина в РЖД не окопался, а потом до тех пор ему лизал, что его опять в обойму вставили.
Осознавать там не надо.
А Зияд и иже с ним - на подряде, дали заказ отработал, неси хозяину.
Судя по тому как Пу себя повел, у него всё подготовлено и стоит его бригада под горячими парами.
(deleted comment)

Date: 2009-10-03 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
1. Кудрин для ВВ никто и фамилия его никак, у него свои расчеты.

2. Недискриминационный доступ угроз стране не несёт. Путина просто обманывают как простого лоха этими угрозами, а он сейчас специально и повторяет, шлангом прикинулся для обмана жулья. Пример -Транснефть. И множественный экспорт - тоже хорошо. Риск только для нынешних жуликов. Просто Газпром станет - одним из нескольких, это им не нравится при их-то долгах и неумении работать.
Пройдёт полгода и ВВ про конкуренцию не так петь будет. Через квартал Украинский цирк с разогревом скандалов.

3. Спрос в Европе упал на 40% только для идиота Газпрома.

4. Газовая цена является мультипликатором для промышленности и управление ценой это оптимизационная задача, регулировка этого параметра позволяет управлять отраслями.

5. ВВ сейчас нужен промышленный рост.

6. Про экономику и ускорение оборачиваемости и пр. не комментируем, - долго.
7. При хорошем продуманном подходе, ГП надо раздирбанить на 10-18 компаний, станет только лучше, а не на транспортную и добычную с ВИНГК трейдерством.
8. А главная политцель сейчас у ВВ выбить ГПэкономбазу у Ме из под жопы.
(deleted comment)

Date: 2009-10-03 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Прошу много пардону, но я немного опасаюсь, что вы несколько не в курсе расстановки и динамики движения сил(без обид).
8. Не так страшен чорт, как его малютки.
Целесообразнее для анализа траектории прогноза экономики, их рассматривать не как единомышленников:-(((
(deleted comment)

Date: 2009-10-03 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Ладно. Отвечу по тезисам. Но в принципе из этой дискуссии мы мало что вынесем. В едином механизме трудно обсуждать независимость частей.
В велосипеде переднее колесо не главнее заднего и руля с педалями-)))
1. Кудрин исполняет коллегиальные решения и указания.
Самостоятельны только его технические группы решений не стратегия.
А цена его просёров - чудовищна, особенно с фондами. Громкоговоритель на корабле не является капитаном.
2. Как чекист Путин вероятно вычленил главную задачу,(кто ему подсказал не знаю, там наука не работает с методами динамического программирования) и стал ей заниматься. Хотя поверьте я знаю многих людей из контролируемых им направлений, их много, это не только ГП.
3. Поведение в кризис, раз не понимает ситуации, можно и купаться, тогда её мало кто и понимал. Принятые решения все спорны и низкого качества.
В основном спасали не промышленность со страной, а свои карманы.
4. Миллер простая марионетка на хозяйстве.
5. Шувалов не может блокировать Сечина apriori.
===================================================
(deleted comment)

Date: 2009-10-03 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
ИмХО. Как великие интриганы (или контрразведчики:))) мы с вами должны всегда считать поправку на дезу и что СМИ нас тенденциозно обманывают, например внушают что-то (метод №6).
Ну чего там у детей в песочнице не бывает, когда папа отвернулся покурить, и совочек могут друг у друга отнимать.:-)))
---------
Иногда с этими ребятами лучше потусоваться - чайку попить, когда дела обсуждают, тогда версии точнее будут.
(deleted comment)

Date: 2009-10-03 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Там выживших меньше чем наоборот:(((

Date: 2009-10-03 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] oselok.livejournal.com
Какая бомба? Бог с Вами.
Офшорки то остаются неприкосновенными, ну это самое экспортное направление.
Закачает газпрём чужой газ в трубу, но он пойдёт на нужды внутрироссийского потребления. Цену естественно подымут до мировых стандартов.
Общая то добыча падает, а Ямал ещё вилами по воде написан, и СЕГП ещё не запустили и СПГ не освоили. Но туда нужен газ. Вот и переключат часть внутрироссийского потребления газпрёмовского газа в нужном направлении.
И Сечин цел и офшорки сыты.

Date: 2009-10-03 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Добрый вечер.
Вы не уловили мыслей и темы послания Путина.
Попробуйте почитать еще раз их между строк и осмыслить ЕГО НОВЫЕ СЛОВА про монополии.
ИХ раньше НЕ БЫЛО!!!
Предположим глупо, что ГП не станет эксклюзивным, спецэкспортёром, а трубы ГТС ЕСГ станут не ЕГО???......
и будет 5 газовых компаний с балансом =>> 50МММ, а ???

Date: 2009-10-04 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] oselok.livejournal.com
Вот цитатка достаточно свежая: Но монополия на реализацию продукта на внешнем рынке будет сохранена.

Date: 2009-10-05 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Добрый день.
Вы совершенно правы.
Только это - первая половина цитатки.
Вот вся, с интересной концовкой.
--------
Но монополия на реализацию продукта на внешнем рынке будет сохранена. И это тоже, наверное, не на всю оставшуюся жизнь. Но на ближайшую, среднесрочную перспективу - точно", - отметил премьер.
---------
Надо знать ВВ, чтобы расшифровать ребус(угрозу) про среднесрочную перспективу.
Это запросто можно понять и так, - до выборов 2012 года обязательно и не позднее 2011.
---
Не надо загадывать про цены на газ внутри РФ.
Это политика дриблинга, приспособленцы не исполняют своих решений, в т.ч. и по процдуре и графику роста цен - тарифов.
------
Наша позиция простая, он чужим Газпром как монополию - не отдаст, будет выстраивать свои конкурентные линии и путать карты.
На подходе решения по Тимченко и СПГ.
Но хотелось бы найти стенограмму этого выступления.
Ждём-с.

Profile

laozi: anytime (Default)
Laozi

May 2019

S M T W T F S
   1234
567 891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 8th, 2026 07:02 am
Powered by Dreamwidth Studios