![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
laoziМединский назвал российских историков "мразями кончеными"
Российский министр культуры Владимир Мединский осудил людей, сомневающихся в подвиге 28 панфиловцев. Глава ведомства заявил, что их подвиг можно сравнить с легендой о 300 спартанцах.
«Мое глубочайшее убеждение заключается в том, что даже если бы эта история была выдумана от начала и до конца, даже если бы не было Панфилова, даже если бы не было ничего — это святая легенда, к которой просто нельзя прикасаться. А люди, которые это делают, мрази конченые», — сказал он журналистам.
Министр подчеркнул, что само обсуждение того, вымысел история с панфиловцами или нет, кощунственно...
Ранее во вторник художественный фильм «28 панфиловцев» посмотрели президент России Владимир Путин и лидер Казахстана Нурсултан Назарбаев. В центре сюжета фильма — подвиг 28 бойцов 316-й стрелковой дивизии под командованием военного комиссара Ивана Панфилова, погибших в ноябре 1941 года, отбивая танковую атаку на Москву. Некоторые историки утверждают, что легенда о панфиловцах не подтверждается фактами и существование бойцов является вымыслом.
ОТСЮДА
Какие еще "некоторые историки"? Вообще всем историкам прекрасно известно, что так называемый "подвиг 28 панфиловцев" - плод вымысла журналиста Александра Кривицкого, раздутый его шефом, главным редактором "Красной звезды" Д.Ортенбергом. Кривицкий этого не скрывал: "При разговоре в ПУРе с т. Крапивиным он интересовался, откуда я взял слова политрука Клочкова, написанные в моём подвале: «Россия велика, а отступать некуда — позади Москва», — я ему ответил, что это выдумал я сам… В части же ощущений и действий 28 героев — это мой литературный домысел".
В статье Кривицкого, опубликованной в "Красной звезде", рассказывалось, что 28 гвардейцев сначала убили своего 29-го товарища, который хотел сдаться немцам, а потом уничтожили 18 танков противника и «сложили свои головы — все двадцать восемь. Погибли, но не пропустили врага…»
Интересно, что "подвиг" разоблачили еще при Сталине, когда был пойман один из 28 героев, получивший посмертно Героя Советского Союза - Добробабин. Он, оказывается, сдался в плен и потом служил у немцев полицаем. Там же, у немцев, обнаружились еще два героя-панфиловца - Тимофеев и Кожубергенов. Еще одного панфиловца из 28 - Натарова - к моменту его подвига несколько дней как не было в живых. Часть героически погибших панфиловцев пережили войну и даже потом десятилетиями ездили по школам с выступлениями. Я сам учился в школе, носившей имя панфиловца, и он к нам приезжал. От звания Героев Советского Союза никто из них не отказался. Один умер в 1950 году в Кисловодске, другой 1969 году в Кемерове, третий в 1973-м году в Алма-Ате, еще дв
ое в 1976 и в 1985 году тоже в Казахстане...
Писалось обо всей этой фальшивке многократно, и очень подробно. Это делалось и во время хрущевской оттепели (В.Кардин в знаменитой статье в "Новом мире"), потом в горбачевскую перестройку и вплоть до сегодняшнего дня. Причем авторами публикаций были ни больше ни меньше как главный военный прокурор генерал-лейтенант юстиции А. Ф. Катусев (в «Военно-историческом журнале») и директор Государственного архива РФ доктор исторических наук С. В. Мироненко (в "Коммерсанте" буквально год назад).
Ну, короче, все вокруг "мрази конченые". Хорошо, что есть среди них один настоящий историк-патриот. Ну то есть Мединский.
.....................................................
...
"специалистами Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС создавалась "История Великой Отечественной войны 1941-45 гг.", концепция которой стала главенствующей на десятилетия и является таковой до сих пор. Подчеркну - не военными историками создана концепция, а партийными. Отступления от неё не допускались. Даже ныне только за высказывание сомнений в её трактовках генерал армии М. Гареев 17 февраля 2011 г. публично по телевидению предложил ввести уголовную ответственность. Автор этих строк лично видел сей репортаж.
Политбюро ЦК КПСС жёстко контролировало создание "Истории". Это было бы нормальным, если бы публикации подлежала исключительно правда, неудобная, тяжёлая, но правда. Народ, понёсший столь большие потери, вправе был ожидать именно её.
Не секрет, что до 1960 г., до выхода в свет и распространения первого тома "Истории", в нашей стране мемуары военачальников не печатались, даже если к тому времени уже были написаны кем-то. И только вслед за началом распространения шеститомника в печать поступили те мемуары военнослужащих всех рангов - от маршала до солдата, которые отвечали концепции авторов "Истории", т.е. официальной точке зрения тогдашнего руководства страны. Первые свидетельства появились в 1960 г.
То, что рассказано в тысячах послевоенных изданий, с трудом прикрыло реалии событий и лишь дополнило мемуарным "мясом" только что свёрстанный умозрительный "скелет" концепции "Истории". Крен в описаниях событий первых двух лет войны направлялся на героизм отдельных бойцов и командиров, описание работы партийно-политической системы, мощность германской военной машины и изощрённость её командования. Анализ причин внутреннего характера, в т.ч. неадекватных действий военачальников всех рангов, в неудачах армий и фронтов не допускался.
http://www.soldat.ru/news/899.html
«Некоторые строптивые генералы и даже Маршалы Советского Союза, не соглашавшиеся с требованиями партийных историков к освещению былых событий, шли на конфликт, а в итоге не получали никакой возможности напечатать свои воспоминания. Никаких отклонений в сторону от концепции не допускалось, мемуаристов жёстко "вели" толпы военных консультантов Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС и цензоров Главлита (было в СССР с 1922 г. такое зорко контролирующее издательства ведомство - прим. автора), а также специалисты 6-го отдела Военно-научного управления ГШ ВС СССР. Этот отдел так и назывался "отдел контроля за военными мемуарами". При наличии справедливых возражений даже именитые военачальники многие годы не могли ничего издать из-под своего пера, пока не соглашались на внесение правок с подгонкой под рамки концепции.
Многие упрямцы при жизни так ничего и не увидели. Примеры? Маршал Советского Союза С. Тимошенко, генерал-полковник М. Хозин, бывший нарком иностранных дел В. Молотов, бывший нарком путей сообщения Л. Каганович».
http://www.soldat.ru/news/899.html
«Кроме того, некоторые факты в изданном мемуарном материале специально затуманены для предотвращения всеобщего объективного обозрения. К примеру, при внимательном анализе выясняется, что события, происходившие на самом верху военного и политического руководства СССР почти за полугодовой период перед 22 июня 1941 г., фактически, описаны в мемуарах лишь четырёх лиц - Н. Хрущева, А. Микояна, Г. Жукова и Н. Кузнецова. Все четыре лица - заинтересованные. Веры им сегодня нет, нестыковок в написанном масса. Не случайно мемуары Г. Жукова уже продолжительное время в народе называют "Сказками маршала Жукова" и всерьёз к ним уже не относятся. Чего стоит один только пассаж о количестве немецких танков и самолетов на начало войны (3712 и 4960 соответственно) и следующая далее фраза бывшего Начальника ГШКА: "Количественное превосходство войск врага было велико - в 5 - 6 и более раз, особенно в танках, артиллерии, авиации” (“Воспоминания и размышления”. М., АПН, 1969, сс. 263, 411). Как относиться к этим словам, коль мы знаем теперь и автор знал тогда, что у нас было 23106 танков к началу войны? Как к правде? Но эту "правду", всё же изъяв недостоверную численность немецких танков и самолетов из текста, всё продолжают издавать якобы в авторской редакции уже в 14-м варианте! Может, пора остановиться?»
http://www.soldat.ru/news/899.html
из http://sapojnik.livejournal.com/1408506.html
«Мое глубочайшее убеждение заключается в том, что даже если бы эта история была выдумана от начала и до конца, даже если бы не было Панфилова, даже если бы не было ничего — это святая легенда, к которой просто нельзя прикасаться. А люди, которые это делают, мрази конченые», — сказал он журналистам.
Министр подчеркнул, что само обсуждение того, вымысел история с панфиловцами или нет, кощунственно...
Ранее во вторник художественный фильм «28 панфиловцев» посмотрели президент России Владимир Путин и лидер Казахстана Нурсултан Назарбаев. В центре сюжета фильма — подвиг 28 бойцов 316-й стрелковой дивизии под командованием военного комиссара Ивана Панфилова, погибших в ноябре 1941 года, отбивая танковую атаку на Москву. Некоторые историки утверждают, что легенда о панфиловцах не подтверждается фактами и существование бойцов является вымыслом.
ОТСЮДА
Какие еще "некоторые историки"? Вообще всем историкам прекрасно известно, что так называемый "подвиг 28 панфиловцев" - плод вымысла журналиста Александра Кривицкого, раздутый его шефом, главным редактором "Красной звезды" Д.Ортенбергом. Кривицкий этого не скрывал: "При разговоре в ПУРе с т. Крапивиным он интересовался, откуда я взял слова политрука Клочкова, написанные в моём подвале: «Россия велика, а отступать некуда — позади Москва», — я ему ответил, что это выдумал я сам… В части же ощущений и действий 28 героев — это мой литературный домысел".
В статье Кривицкого, опубликованной в "Красной звезде", рассказывалось, что 28 гвардейцев сначала убили своего 29-го товарища, который хотел сдаться немцам, а потом уничтожили 18 танков противника и «сложили свои головы — все двадцать восемь. Погибли, но не пропустили врага…»
Интересно, что "подвиг" разоблачили еще при Сталине, когда был пойман один из 28 героев, получивший посмертно Героя Советского Союза - Добробабин. Он, оказывается, сдался в плен и потом служил у немцев полицаем. Там же, у немцев, обнаружились еще два героя-панфиловца - Тимофеев и Кожубергенов. Еще одного панфиловца из 28 - Натарова - к моменту его подвига несколько дней как не было в живых. Часть героически погибших панфиловцев пережили войну и даже потом десятилетиями ездили по школам с выступлениями. Я сам учился в школе, носившей имя панфиловца, и он к нам приезжал. От звания Героев Советского Союза никто из них не отказался. Один умер в 1950 году в Кисловодске, другой 1969 году в Кемерове, третий в 1973-м году в Алма-Ате, еще дв
ое в 1976 и в 1985 году тоже в Казахстане...Писалось обо всей этой фальшивке многократно, и очень подробно. Это делалось и во время хрущевской оттепели (В.Кардин в знаменитой статье в "Новом мире"), потом в горбачевскую перестройку и вплоть до сегодняшнего дня. Причем авторами публикаций были ни больше ни меньше как главный военный прокурор генерал-лейтенант юстиции А. Ф. Катусев (в «Военно-историческом журнале») и директор Государственного архива РФ доктор исторических наук С. В. Мироненко (в "Коммерсанте" буквально год назад).
Ну, короче, все вокруг "мрази конченые". Хорошо, что есть среди них один настоящий историк-патриот. Ну то есть Мединский.
.....................................................
...
"специалистами Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС создавалась "История Великой Отечественной войны 1941-45 гг.", концепция которой стала главенствующей на десятилетия и является таковой до сих пор. Подчеркну - не военными историками создана концепция, а партийными. Отступления от неё не допускались. Даже ныне только за высказывание сомнений в её трактовках генерал армии М. Гареев 17 февраля 2011 г. публично по телевидению предложил ввести уголовную ответственность. Автор этих строк лично видел сей репортаж.
Политбюро ЦК КПСС жёстко контролировало создание "Истории". Это было бы нормальным, если бы публикации подлежала исключительно правда, неудобная, тяжёлая, но правда. Народ, понёсший столь большие потери, вправе был ожидать именно её.
Не секрет, что до 1960 г., до выхода в свет и распространения первого тома "Истории", в нашей стране мемуары военачальников не печатались, даже если к тому времени уже были написаны кем-то. И только вслед за началом распространения шеститомника в печать поступили те мемуары военнослужащих всех рангов - от маршала до солдата, которые отвечали концепции авторов "Истории", т.е. официальной точке зрения тогдашнего руководства страны. Первые свидетельства появились в 1960 г.
То, что рассказано в тысячах послевоенных изданий, с трудом прикрыло реалии событий и лишь дополнило мемуарным "мясом" только что свёрстанный умозрительный "скелет" концепции "Истории". Крен в описаниях событий первых двух лет войны направлялся на героизм отдельных бойцов и командиров, описание работы партийно-политической системы, мощность германской военной машины и изощрённость её командования. Анализ причин внутреннего характера, в т.ч. неадекватных действий военачальников всех рангов, в неудачах армий и фронтов не допускался.
http://www.soldat.ru/news/899.html
«Некоторые строптивые генералы и даже Маршалы Советского Союза, не соглашавшиеся с требованиями партийных историков к освещению былых событий, шли на конфликт, а в итоге не получали никакой возможности напечатать свои воспоминания. Никаких отклонений в сторону от концепции не допускалось, мемуаристов жёстко "вели" толпы военных консультантов Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС и цензоров Главлита (было в СССР с 1922 г. такое зорко контролирующее издательства ведомство - прим. автора), а также специалисты 6-го отдела Военно-научного управления ГШ ВС СССР. Этот отдел так и назывался "отдел контроля за военными мемуарами". При наличии справедливых возражений даже именитые военачальники многие годы не могли ничего издать из-под своего пера, пока не соглашались на внесение правок с подгонкой под рамки концепции.
Многие упрямцы при жизни так ничего и не увидели. Примеры? Маршал Советского Союза С. Тимошенко, генерал-полковник М. Хозин, бывший нарком иностранных дел В. Молотов, бывший нарком путей сообщения Л. Каганович».
http://www.soldat.ru/news/899.html
«Кроме того, некоторые факты в изданном мемуарном материале специально затуманены для предотвращения всеобщего объективного обозрения. К примеру, при внимательном анализе выясняется, что события, происходившие на самом верху военного и политического руководства СССР почти за полугодовой период перед 22 июня 1941 г., фактически, описаны в мемуарах лишь четырёх лиц - Н. Хрущева, А. Микояна, Г. Жукова и Н. Кузнецова. Все четыре лица - заинтересованные. Веры им сегодня нет, нестыковок в написанном масса. Не случайно мемуары Г. Жукова уже продолжительное время в народе называют "Сказками маршала Жукова" и всерьёз к ним уже не относятся. Чего стоит один только пассаж о количестве немецких танков и самолетов на начало войны (3712 и 4960 соответственно) и следующая далее фраза бывшего Начальника ГШКА: "Количественное превосходство войск врага было велико - в 5 - 6 и более раз, особенно в танках, артиллерии, авиации” (“Воспоминания и размышления”. М., АПН, 1969, сс. 263, 411). Как относиться к этим словам, коль мы знаем теперь и автор знал тогда, что у нас было 23106 танков к началу войны? Как к правде? Но эту "правду", всё же изъяв недостоверную численность немецких танков и самолетов из текста, всё продолжают издавать якобы в авторской редакции уже в 14-м варианте! Может, пора остановиться?»
http://www.soldat.ru/news/899.html
из http://sapojnik.livejournal.com/1408506.html
Как раньше жили, ещё до ЦК КПСС и института Марксизма-Ленинизма, неполживости, скрепа такая, так и сейчас как отцы с дедами и КГБ завещали - встаём с колен.
С тех пор ещё не совсем встали.
Просто смех сквозь слёзы.
И прихлопнуть любого, кто чекистам не вписался в струю.
Имитационное легендостроение и симулякромонтаж на современном этапе путинизма достигли небывалых высот.
Народ - кремень, если ему рассказать некую правду, отличную от зомбоящика, хорошо если только засмеют, а то настучат кому надо, чтобы значить компетентно взяли на прослушку и в случае упорства - кирпичом в подъезде.
Имею немало эпизодов личного свойства.
Когда читаешь закрытые лекции, о том как оно есть и не как в телевизере, скажем группе высоких генералов, по просьбе друзей, будь они неладны, подбивали на грех, то даже неглупые и в возрасте до склероза дядечки, перевозбуждаются и с криками - так не может быть, трясут лампасми, бегут в буфет, заливать шок, а потом к секретчикам сдавать записи с портфелями.
Даже если, к примеру, послать лупомудрого министра от культуры Мудинского, в Сирию, он и в плену у Ан-Нусры будет пи*деть легендами, стоя на краю ямы.
Таким иначе нельзя, сказали - земля летучая, а небесная твердь сделана в ЕР, фсё, ни шагу вбок.
А вот своих предать в стране, - во славу начальника и кармана - будьте любезны, и пульс не участится.
Что за пустяк, нарисовать голоса на выборах в думу, херня на постном масле.
Операция для простого полкана.
А вот рисовать врагов и политические заварухи, тут уже енералы мажут картины.
Стимул простой, - у себя делать дела хорошо, не получается.
Так мы будем всем срать под ноги, чтобы поскользнулись.
И выдувать сенсации, - вот, опять упали. Гниют. Негров через день... Фермер стрелял в собаку Обамы... Азия наша и героин тоже...
Газ наш есть счастье для дурацких эвропэйцев, а ежели чо, отключим...
Продыхнуть невозможно.
От ебанутых нет покоя.
Но.
Пердимонокль.
Кой кому надоело бряцание трансурановыми.
И наступает время, когда полоса легенд, из тех что помоложе, начинает лопаться.
Так полагаю, легенды эти, сейчас, хоть рисуй не рисуй, всё равно получишь ...
Вот и идёт могучая суета со здвигом типовых мероприятий в сторону - надо скорей.
И горячка всей шоблы жополизов.
А в горячке вседа ошибки.
.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-10-05 12:06 pm (UTC)no subject
Date: 2016-10-05 12:15 pm (UTC)Пидарас вошёл во вкус.
А денег всё не хватает.
no subject
Date: 2016-10-05 12:50 pm (UTC)Так вот если посудить - как это могло быть - все погибли но не пропустили врага ? Последний панфиловец подбивает последний танк, и от переполняющего его чувства выполненного долга тут же и помирает ? Или наоборот, последний уцелевший танкист, посмотрев, что они натворили, сколько славных парней погубили - ...
Пропаганду спасал только расстрел за высказанные вслух сомнения в её адекватности.