laozi: anytime (hotay & salt)
[personal profile] laozi



.

Судя по всему впервые в мире в прямом эфире происходит вскрытие бортового самописца потерпевшего крушение самолета.


Вскрытие бортового самописца СУ-24 Политика, СУ-24, Россия, Турция, черный ящик, длиннопост

Это очень круто и интересно. Но вот меня одна вещь заинтересовала. Внутри этого самописца находится носитель, на который записана информация. После снятия верхней крышки видно следующее:

Вскрытие бортового самописца СУ-24 Политика, СУ-24, Россия, Турция, черный ящик, длиннопост

И вот сейчас в прямом эфире уже полчаса специалисты выпиливают и высверливают вторую крышку, чтобы добраться до модуля с данными. Внимание вопрос: я один вижу торчащий интерфейсный провод, подключиться к которому по моему мнению значительно проще и быстрее, чем все это выпиливать? Или есть какие-то причины почему этого нельзя сделать?

P.S. Да, как выяснилось буквально через 10 минут после написания поста - плата достаточно сильно повреждена, несколько микросхем разрушены. Следовательно понятно, что подключиться просто так изначально нельзя было

Вскрытие бортового самописца СУ-24 Политика, СУ-24, Россия, Турция, черный ящик, длиннопост
Вскрытие бортового самописца СУ-24 Политика, СУ-24, Россия, Турция, черный ящик, длиннопост
P.P.S. Мой технический профанизм меня подвел, каюсь. Все оказалось еще круче: нельзя подавать напряжение и подключать, не зная изначально повреждений. Сейчас, когда плата извлечена, проведут ее рентгеноскопию на предмет выяснения в каких чипах есть трещины, а какие целые. И с целых, судя по всему, потом будут снимать информацию. Это чертовски круто, как мне кажется.
...............................................................

Как поколение ЕГЭ смеялось над 25-килограмовым диском на 50 мегабайт




В сети распространяется ржачная ржака про импортозамещение на примере диска ВНД-М2.05.

25 килограмм при емкости в 50 мегабайт! Ахаха, слезы утираем, ну и это все что вам надо знать про Эту Страну - пишет менеджер Вася с макбука.

В реальности же ситуация немножко иная.

Это не жесткий диск - это блок для, по сути, записи данных какого-либо промышленного датчика. Который отдает поток данных - в плане их количества - уровня порта RS-232 - фактически, регулярно сгружает некое число.

В состав данного блока входит источник бесперебойного питания, а также специфичные накопители.

Делается все это по ГОСТам 1987 года. Там интерфейс даже MFM - такие диски были до IDE - пенсионеры типа меня их еще застали.

Читать далее ВКонтакте автора

Дальше ребятам с айфонами читать не надо, а то будут слезы и «ойвывсеврееетииии».

В отличии от потребительского [гуано], которое вам через СМИ приказывают обновлять раз в полгода, ибо «новый полутон перелива уголка корпуса, престижный в этом сезоне», есть целый класс техники, которая работает в действительно сложных и очень ответственных задачах.

Это другая логика работы и другой подход вообще.

Вам можно за 1000 баксов продать что-то, что «аж на полмиллиметра тоньше», и разваливающееся от падения со стола или ломающееся из-за «слишком быстрого вставления штеккера наушников» - а вот в спутник такое не ставят.

Вас кидают, выдавая изменение потребительских качеств за развитие, хайтех и прорывы, а по факту-то это не так. Никакого хайтеха в новом прикольном дизайне корпуса нет. В стильных цветах тоже.

В удобстве выполнения бытовых функций - прикиньте, тоже. Можно написать игрушку, а потом бесконечно улучшать удобство игры в ней - прогресс от этого никуда не двигается, как ловили [ерунду] нарисованную на экране, так и ловят.

Прикиньте, т.е. версии выходят, изменения есть, а прогресса нет, и хайтеха - тоже.

Если на входе идет поток данных в 9600 бод, то для записи данной информации на протяжении продолжительного времени 50 мегабайт отлично хватит. Больше просто не нужно. Вот платок, не надо тут слез - короче, да, прикиньте - там 100 МБ если поставить, то это не «в два раза больше, а значит в два раза лучше», а в два раза ненадежнее.

Потому что на ячейку хранения материала меньше пойдет. А если туда терабайтный диск поставить современный, который, если работает, вообще от неудачного переноса ноутбука ломается, то изделие можно не выпускать.

Прикиньте - емкость в 20000 раз больше сделает изделие не в 20000 раз лучше, а нерабочим! Жесткий мир взрослых, [однако].

Там нормирование по перегрузкам - до 3600G. Трех тысяч шестиста. На одной сотой от этого любой макбук и любой процессор фирмы Intel не просто не гарантированно работают - а представляют из себя технический мусор.

Этот блок с его старым интерфейсом MFM можно подключить кабелем длиной в сотню метров. Да, и помехоустойчивость у этого кабеля достаточная, чтобы проложить его рядом с силовым. У вас же в высокотехнологичном айфоне зарядка херово идет уже через кабель чуть длинее метра.

Про наводки и говорить смысла нет - положив оный рядом с источником ЭМИ нужной мощности, вы попрощаетесь с устройством навсегда. Может поговорим о компактности в этом аспекте - ну, о компактности «можно рядом с высоковольтной линией использовать»?

Как там у новой видеокарты nVidia с этим, у нового процессора Intel, у нового макбука?

Эти железки делаются с 1987 года. Потому что сделанное тогда оборудование, которое с ними взаимодействует, до сих пор живо. А ваша бытовая техника «предсказуемо устареет» через заказанное производителем время - да и поддерживать «телефон позапрошлого поколения» никто не будет - выпустят очередное обновление iOS, от которого все модели, кроме последних, начнут тормозить, а потом просто у всего нового ПО после обновлений появится предупреждение, что для работы нужна новая версия iOS.

И через два года после криков «о господи какой хайтех я купил» вы уже с древним кирпичом, от которого надо избавляться, а то новая игрушка не идет.

Люди пишут про цену изделия (около 3 миллионов рублей), которое будет работать 50 лет, а сами используют технику уровня «ну полгода проработала и сломалась, да и ничего, повод новую купить». Повод, [ять].

Новую купить. Чтобы не как лох, с мобилой годовой давности. Или не как лох, с машиной аж трехлеткой. Раз в полгодика заносить кэш на новую бирюльку, где покемон, никак не изменившийся по картинке со времен обычного телевизора, будет в разрешении 4К, вот какой прогресс-то.

И, конечно, стоны про эффективность разработки. «И вот это вот - разработали, да, деньги потратили». Это в мире, где итогом двухлетней работы самого богатого подразделения R&D у самой богатой хайтех-компании мира стал новый разъем для наушников.

Новая дырка для втыкания штеккера. Суммарно на нее потрачено порядка 6 миллиардов долларов. Про какую вообще тут эффективность речь? Или про ту, благодаря которой движки ракеты из 60х годов невозможно сделать по существующим чертежам, потому что бюджета США недостаточно, и нет квалифицированных кадров?

Данная методика - выдать устройство, на минутку, почти 40-летней давности, за «ну и это все что вам надо знать про импортозамещение» - достаточно предсказуема, равно как и вообще само сравнение потребительских устройств (задача которых - выжать из покупателя денег, хорошо выглядя, и не более - а потом можно и ломаться, и не соответствовать спецификациям) с техникой промышленного или оборонного уровня.

Расчет тут как раз на аудиторию туповатых гуманитариев-«техногиков», которые никогда ничего, кроме офисной и домашней техники не видели, потому что ни разу не работали.

Да, а сделать подобное изделие современные монстры типа Intel или Apple скорее всего не смогут. Опыт и наработки потеряны в погоне за массовыми деньгами домохозяек и веганов. Не удивляйтесь, такое уже было - например, с «успешной американской космической программой».

Столько раз успешно слетали, а потом оп - и все потеряли, никаких возможностей просто скопировать даже те двигатели, которые использовались - нет. Тут на 100% будет такая же ситуация. Так что смысл-то сравнивать то, что в России произвести могут, с тем, что в США не потянут в силу отсутствия компетенций?

Это ж не революционный разъем для наушников, тут думать надо.

Новость-детектор, так сказать.

Используйте ее как раз в этом плане - т.е. если человек такое схавал, он не технарь.

Руслан Карманов

Эти вскрытия окончательно ввергли меня в недоумение.
Это шутка, Штирлиц?
Или это деза, Карл?
Наши вот
гэбухарии стали воевать в кибервойнушку как взрослые дядьки.
Тут как раз ффсё понятно. Выгребают деньги из бюджета.
Но как с такими железками выполнять
ряд указаний великого кормчего.
Тут есть какой-то могучий секрет.
Но. Последующие вскрытия покажут.

И чтобы два раза не вставать.
Пока наш лохматый бездельник очередной раз рассекал вокруг земли  на шаре, пиндостанские пыль в глаза не пускают.
Шары идут на помощь дехканам Аляски.
.

Date: 2016-07-30 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] coolliquid.livejournal.com
Советские специалисты микросхемы к платам не просто припаивают, они их приклеивают через подложку нормированной толщины, сверху - гель не склонный к образованию трещин, поверх - компаунд. Это как минимум. В представленных изделиях ничего этого нет. Как такое может быть?

Date: 2016-07-30 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
И никаких следов обрызгивания святой водой.
А если бы обрызгали, всё было иначе.

Date: 2016-07-30 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] qvb.livejournal.com
Россиянская техника конечно очень отсталая, но этот "винчестер" на 25 килограмм из 80х годов скорее всего выпускается только из-за совместимости. Военная техника служит очень долго, и для нее нужны запчасти - причем что-то менять в этих запчастях очень нежелательно из-за сложностей обеспечить гарантированную совместимость. Вот и выпускают свежеизготовленное дерьмо мамонта по чертежам и техпроцессам тридцатилетней давности.

В штатах тоже используется немало старого оборудования, но во-первых в штатах электронику в старой военной технике перепроектируют и меняют на современную гораздо быстрей чем в россии, а во-вторых американская военная электроника даже из 90х годов была на поколения впереди советской.

Date: 2016-07-30 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] dondenchik.livejournal.com
ДА вообще штаты круче всех, да?

Разделять надобно

Date: 2016-07-30 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] saito-section-9.livejournal.com
Когда нам говорят про старьё, которое всё ещё на службе, так часть американского ядерного щита до сих пор держится на DEC NVAX и 8" дискетах. Но в реалиях системы глобального поля боя и внедрения Baseline 9 (объединяющей ПВО и ПРО) у них там и АСУ поля боя вместе с самыми большими ЭВМ по эту сторону железного занавеса это как копаться в курьезах для оправдания собственного бессилия.

Кстати за гаджеты и space grade electronics (львиную долю которой делают ненавистные пиндосы). Эксперимент с запуском бытовых "звониок" в космос показал, что нынче бытовая электроника вполне способна и ускорение выдержать и годами работать в условиях космической радиации.

Re: Разделять надобно

Date: 2016-07-30 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] qvb.livejournal.com
+1

>>>Эксперимент с запуском бытовых "звониок" в космос показал, что нынче бытовая электроника вполне способна и ускорение выдержать и годами работать в условиях космической радиации

Да, это так. Военная и специальная аппаратура (та что сделана именно для космоса) отличается в первую очередь долгим временем службы и стойкостью к радиации и т.п.

Обычный телефон почти наверняка помрет лет через 5, а при наличии радиации или перегревах - еще быстрей. А спец компоненты (которые делают практически только в США) - будут служить 30 лет.

Re: Разделять надобно

Date: 2016-07-30 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
годами работать в условиях космической радиации

Хотелось бы уточнить, на каком основании делается такое утверждение. Phonesat 2.x?

Date: 2016-07-30 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
Второй начал с правильного посыла, но скатился в болтоложество с ошибками.

Но как с такими железками выполнять ряд указаний великого кормчего.

Либо старые ГОСТы, либо пиздится что-нибудь актуальное, оформляется ГОСТ, вуаля. Ничего нового, МКИО, например, тоже не придуман в недрах (пост)советских суперсекретных НИИ.
Edited Date: 2016-07-30 09:36 pm (UTC)

Profile

laozi: anytime (Default)
Laozi

May 2019

S M T W T F S
   1234
567 891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 8th, 2026 02:26 am
Powered by Dreamwidth Studios