laozi: anytime (hotay & salt)
[personal profile] laozi


Wirtschaftskrise in Russland: "Putin wird sich bis zuletzt an die Macht krallen"

Donnerstag, 11.12.2014 – 08:54 Uhr     Ein Interview von , Moskau

Russland rutscht in die Rezession, Wladimir Putin gibt dem Westen die Schuld. Im Interview erklärt Starökonom Konstantin Sonin, dass die Krise in Wahrheit schon vor Jahren begann - und prophezeit eine Revolution.

SPIEGEL ONLINE: Russlands Wirtschaft steckt in der Krise. Wladimir Putin sagt, der Westen wolle die "wachsenden Möglichkeiten" seines Landes eindämmen. Ist die drohende Rezession Folge der Sanktionen?
Sonin: Nein, Russland steckt seit Langem in einem schleichenden Niedergang. Die Wirtschaft ist in sieben Jahren praktisch nicht gewachsen. Wir sind auf dem Stand von 2007. Dabei sind wir ein Schwellenland, unser Wachstum müsste eigentlich mindestens drei Prozent über dem deutschen liegen.

SPIEGEL ONLINE: Anderswo stockt die Wirtschaft doch ebenfalls.

Sonin: Aber keine der großen Währungen hat so dramatisch an Wert eingebüßt. Die Abwertung des Rubel hat vor der Ukraine-Krise begonnen. Ein Grund ist, dass Anleger russische Investitionen abstoßen. Überall auf der Welt sind die Aktienmärkte in den vergangenen Jahren gestiegen, unserer stagniert.
Zur Person imago


  • Konstantin Sonin, 42, ist Prorektor der Moskauer Higher School of Economics (HSE) und einer der bekanntesten Wirtschaftswissenschaftler in Russland. Für die Tageszeitung "Wedomosti" - das russische Schwesterblatt der "Financial Times" - analysiert Sonin regelmäßig das Wirtschaftsgeschehen und kritisiert den staatskapitalistischen Kurs des Kreml.

SPIEGEL ONLINE: Sie vergleichen die derzeitige Krise mit 1991. Damals zerbrach die Sowjetunion. Welche Parallelen sehen Sie?

Sonin: Russland hat scharfe Einbrüche erlebt, zum Beispiel 1998 und 2007, beide ausgelöst durch externe Schocks. Die Krise des Jahres 1991 war anders. Sie war in Wahrheit ein schrittweiser Niedergang, der viele Jahre zuvor begonnen hatte. Heute ist es ähnlich: Wir müssen derzeit keinen scharfen Einbruch befürchten. Die Menschen sagen, die Lage sei schlecht, aber nicht katastrophal. Haben wir deshalb also keine Krise? Doch, sie ist nur noch nicht in ihre akute Phase eingetreten.

SPIEGEL ONLINE: Wie hätte der Niedergang vermieden werden können?

Sonin: Putin hätte sich 2008 nach seinen erfolgreichen ersten beiden Amtszeiten zurückziehen sollen. Seitdem geht es ihm nicht mehr um Reformen, sondern nur noch um Machterhalt. Die Wirtschaftspolitik muss sich unterordnen. Reformen werden gestoppt, aufgeschoben und aufgehoben. Gute Entscheidungen aus Putins ersten Jahren im Amt werden zurückgenommen.

SPIEGEL ONLINE: Welche denn?

Sonin: Er hatte die Privatwirtschaft stark entlastet. Inzwischen sind die Belastungen für die Firmen - steuerlich und vor allem administrativ - höher als je zuvor.

SPIEGEL ONLINE: Wie groß ist der Einfluss der Sanktionen tatsächlich?

Sonin: Sie treffen vor allem den Finanzsektor. Sie verschlechtern alles ein wenig, vor allem die langfristigen Perspektiven. Den Lebensstandard schränken sie wenig ein. Unsere eigenen Gegensanktionen sind für die Bürger schlimmer: Der Importstopp für EU-Lebensmittel treibt die Preise hoch. Das geht zu Lasten der Ärmeren, die einen großen Anteil des Einkommens für Lebensmittel ausgeben.

SPIEGEL ONLINE: Gut, aber was sind dann die Ursachen der Krise?

Sonin: Schauen Sie sich das Schicksal von Diktatoren und Autokraten an: Sie sind alle erfolgreich in den ersten zehn Jahren im Amt. Danach geht es um Machterhalt, die Stagnation beginnt. Das ist der Kern des Problems: Es ist schlecht, so lange an der Macht zu sein.

SPIEGEL ONLINE: Der Einfluss von Hardlinern wie Putins Berater Sergej Glasjew wächst. Er will das Land abschotten. Hat sich das Wirtschaftsverständnis im Kreml geändert?

Sonin: Glasjew hat keine Ahnung von Ökonomie. Zum Glück ist er ja offiziell auch Putins Berater in der Ukraine-Politik, nicht in Wirtschaftsfragen.

SPIEGEL ONLINE: Das macht es kaum besser: Glasjew wollte Kiew bombardieren lassen.

Sonin: Solchen Leuten verdanken wir doch unsere herrlichen geopolitischen Siege! (lacht) Im Ernst: Putin hat ein exzellentes Wirtschaftsteam. In den Ministerien und in der Zentralbank arbeiten beste Leute. Das Problem ist, dass ihr Einfluss beständig sinkt. Stattdessen geben Männer den Ton an, die primitive Vorstellungen von Ökonomie haben. Sie verstehen die Mechanismen der Wirtschaft nicht. Sie bestreiten, dass es ökonomische Probleme waren, die zum Zusammenbruch des Kommunismus geführt haben.

SPIEGEL ONLINE: Der Chef der staatlichen Sberbank, German Gref, hat das neulich scharf kritisiert. Er sprach davon, Russland ziehe keine Lehren aus der Geschichte.

Sonin: Ach, Gref fand meine Kolumnen immer zu düster. Jetzt scheint auch er die richtigen Schlüsse zu ziehen: Eine schlechte Wirtschaftspolitik ist nie Folge einzelner Fehlentscheidungen. Wir haben es mit einer völlig archaischen Art der Staatsführung zu tun.

SPIEGEL ONLINE: Wie kann Russland aus der Krise kommen?

Sonin: Ich bin kein Freund von Revolutionen. Es fällt mir aber schwer, mir substanzielle Verbesserungen mit dem derzeitigen Regime vorzustellen. Es wird einen Schnitt geben, eine "nichtstationäre Periode" mit Absturz und einer langsamen Erholung.

SPIEGEL ONLINE: Viele Ihrer Kollegen haben das Land verlassen. Haben Sie es nicht satt, düstere Diagnosen zu stellen, die zu spät zur Kenntnis genommen werden?

Sonin: Sich ergeben, mein Land im Stich lassen? 1991 standen wir Panzern gegenüber.

SPIEGEL ONLINE: Wie alt waren Sie damals?

Sonin: Ich war 19.

SPIEGEL ONLINE: Wenn morgen freie Wahlen wären, für wen würden Sie stimmen?

Sonin: Vielleicht für Alexej Nawalny, den Oppositionsführer. Er ist ehrlich und entschlossen. Aber hätte er eine Chance? Wenn ich die Wahl hätte zwischen dem heutigen Vizepremier Igor Schuwalow, einem Wirtschaftsliberalen, und Verteidigungsminister Sergej Schoigu, einem Falken... Weiß der Teufel, wie ich entscheiden würde! Vielleicht Schuwalow - oder doch Schoigu?

SPIEGEL ONLINE: Schoigu ist ein enger Freund von Putin.

Sonin: Sie müssen bedenken, unter welchen Umständen eine solche Wahl - nach dem Ende der Ära Putin - stattfinden würde. Wir reden über eine Krise, den Zusammenbruch von Wirtschaft und Ordnung. Die Kriminalität wird ansteigen, es kann Zusammenstöße verschiedener Volksgruppen geben. Man wird also einen Mann wählen, der für Ordnung sorgt.

SPIEGEL ONLINE: Keine Chance für einen liberalen Reformer?

Sonin: Michail Chodorkowski hat neulich geschrieben, als Präsident würde er den Staat dezentralisieren. Wieso glauben alle, dass der nächste Präsident Gelegenheit zu solchen Nettigkeiten haben wird? Er wird den Staat vor dem Zerfall bewahren müssen.

SPIEGEL ONLINE: Wie wird das Ende von Putins Präsidentschaft aussehen?

Sonin: Er wird sich bis zuletzt an die Macht krallen. Kein Politiker dieser Welt geht freiwillig. Oder wird Angela Merkel eines Tages einfach die Brocken hinwerfen?

SPIEGEL ONLINE: Ihre Leute kokettieren zumindest damit...

Sonin: Kann ich mir nicht vorstellen. Entweder, sie wird von den Deutschen abgewählt. Oder aber, ihr fehlen eines Tages auf einem CDU-Parteitag ein paar entscheidende Stimmen, dann wird auch sie schimpfen auf angeblich hinterhältige Verräter.

Перевод тут




Странно,  что Сонина еще не начали гонять как Гуриева.
Такой сонинский хоккей на галере не нужен.
В то время как космические корабли бороздят просторы космоса ... , всякие  профессоришки госдеповских мастей  лают на караван истории.
Пока вот таких слов не печатают, но  вызывают к следователям для бесед без лишних формальностей.
Таки раз пошли полосой раскопки врагов народа, может и экономику признать буржуазной лженаукой, чтобы не злопыхали отщепенцы высосанными из пальца  дешевыми выводами в поисках популярности.
Это я в стиле Лаврова изложил мысль.
Опыт с кибернетикой был положительный.
До сих пор супостатов догоняем.
И в то же время смелых мало, всякие "экономисты"  сидят при кормушках и не питюкают.
Хоть я Сонина и не люблю, хамоват-с, в силу возраста, но аплодирую ему стоя.
Это мальчики, которые давно насквозь  видят, что король голый и показывают пальцем.
А вот голый король опять через неделю устроит  эпохальную пресс конференцию.
Не может он молчать  arbiter elegantiarum, хочет на Нерона  походить, сладкголосого.
А я бы тут сказал как Козьма прутков,  - заткни фонтан, дай ему отдохнуть.
Будет лучше если будут бурлить фонтанами красноречия  сонины и прочие спецы.
Сейчас их время.
.


WTI Crude Oil
$59.95 ▼-1.65%
Brent Crude Oil
$63.68 ▼-0.88%
             
картинки кликабельны     



Date: 2014-12-12 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] abramiy.livejournal.com
Сейчас путин очень надеяться на то ,что санкции против России продлены не будут .
Как утверждают наши СМИ среди членов Евросоюза полно тех , кто хочет отмены санкций .
Утверждается ,что Венгрия, Италия и Кипр уже скуплены путиным за недорого и готовы проголосовать против продления санкций .
Для продления санкций нужно единогласное голосование .
Если режим санкций продлён не будет , то это будет огромной победой путина .
Получится ,что Грузия путину сошла с рук , теперь путину сойдёт с рук и аннексия части Украины .
И путин получит возможность безнаказанно творить что угодно и дальше .

Date: 2014-12-12 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] icy-underground.livejournal.com
Тут важнее сегодняшнее решение США.

Date: 2014-12-13 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Когда давит несколько факторов, даже маловероятное ослабление одного из них не является критичным.
Итог при нефтяном падении мало зависит от +/-10% санкций.
Инвариантно и нечувствительно.

Re:

Date: 2014-12-12 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] yuozik.livejournal.com
Профессор, офф-топ. Просто интересно, что Вы скажете. Для меня как-то странно, учитывая, насколько Индия была важна для США, и то, какие диаспоры индусов в Америке , и то, что США туда уже внедряются по полной. Успех солнцеликого или пропаганда?

http://www.mk.ru/politics/2014/12/11/vertolety-snaryady-i-12-energoblokov-itogi-vizita-putina-v-indiyu-na-zavist-obame.html

Date: 2014-12-13 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] 54-yu.livejournal.com
Позвольте, пользуясь временным отсутствием профессора:))), ответить мне?
Надо подождать. Подождать пока "пропагандистская пыль" осядет. Увы, сейчас у нас врут все - и некогда уважаемые СМИ и официальные представители.
Вспомните как врали про газовый контракт с Китаем. Даже лично Путин врал про цену за газ и прочее...
Вот недавно в топе Яндекса (а значит, во всех ведущих СМИ) была новость о том, что Обама призвал не вводить новых санкций против России, чтобы не ссорится с ЕС.
И вдруг, не прошло и одного дня, конгресс США принимает закон «О поддержке свободы на Украине» и МИД РФ выступает с жестким заявлением.
Так что подобных "информационных вбросов" будет ещё много. Надо подождать реальных контрактов, а не разрекламированных протоколов о намерениях (если они, протоколы, были подписаны).

Re:

Date: 2014-12-13 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] yuozik.livejournal.com
Вы правы, вот то то меня и удивило, а иносми я пока не смотрела. Вообще этот новый президент Индии , откуда он возник и кто, надо изучить, как-то прошло мимо. А заметка в духе дворцового панегирика, что ни пук - то эпохальный. Хотя именно оружием и атомными контрактами Пу так же удалось таки влезть в Иран во время мучительных и долгих торгов, то бишь "переговоров по ядерной программе", Ирана и США, чем разозлили США и затянули принятия решения

по самой нижней Вашей ссылке на жж, - интересно и в большинстве сильно похоже на правду. Связка Пу Украины и Ротшильдов. В ту же кассу свежее интервью Закаева Медузе, в котором он, как и полгается гэбэ кроту, полностью подменяет идею Ичкерии и Дудаева, говоря, что Чечне вообще-то и не нужна государственность и независимость, а вот стать частью Евразийского союза - хорошо))
https://meduza.io/feature/2014/12/11/posle-pervoy-voyny-my-proigrali-mir

Азебайджан уже давно под Ротшильдами, теперь туда неплохо влить Чечню и Дагестан (нефть, газ, ископаемые, Каспий в Д-не), формально повесив их на бюджет РФ. Иран пока не понял, кто играет за Кремлем, аятоллы немного наивны, поэтому битва Ротшильдов и США за Иран пока не окончена
Edited Date: 2014-12-13 12:01 pm (UTC)

Re:

Date: 2014-12-13 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Я сейчас в отъезде, вернусь ко вторнику, писать особо некогда.
Но быстрая проверка индийских газет не говорит об эпохальности визита.
Я пользуюсь всегда простым правилом смотрю новости с той стороны.
Если Пу был в Китае - китайские, в Турции - турецкие, сейчас можно посмотреть индийские.
Вот http://economictimes.indiatimes.com/news
особо ничего.
Надо посмотреть правительственное коммюнике премьер министра и тогда станет примерно ясно что за итоги.
Я в принципе не верю нашим СМИ источникам.
Всё перевирают, как учит гэбня.
......................
Сейчас идёт процесс падения экономики России.
Это надо учитывать.
Весьма трудно будет исполнять международные проекты при отсутствии финансовых основ для этого.
Путин ускоренно торопится в сторону дефолта.
Пока не знаю решения со стороны Индии, но скорее всего крайне осторожное поведение Китая и Турции сделает осторожной и Индию.
..................
Есть старое дипломатическое негласное правило, - с кретинами дел не иметь.

Re:

Date: 2014-12-13 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] yuozik.livejournal.com
спасибо)) хорошей поездки

Date: 2014-12-13 02:34 am (UTC)
From: [identity profile] abramiy.livejournal.com
Китайцы опасаются что в условиях кризиса Россия не сможет выполнять своих обязательств .
Ну вот и китайцы послали русских с их рублём куда подальше .
А уж сколько было вони из официальных "СМИ" про рубль как альтернативу ничем необеспеченному доллару .

" Китайская сторона опасается, что Россия не сможет выполнить взятые на себя обязательства из-за экономической нестабильности.

Идея Кремля ослабить влияние доллара при помощи рубля не нашла поддержки в Пекине, поскольку российская валюта является слишком нестабильной и рискованной для международных расчетов, информирует еizvestia.com.

Об этом заявил аналитик государственных рисков и кредитов Ли Хайшань, со ссылкой на сайт официального печатного органа КНР «Жэньминь жибао».

По мнению авторитетного китайского эксперта, российская валюта является весьма сомнительной с точки зрения надежности.



«Центробанку России очень трудно в одиночку переломить тенденцию снижения курса рубля. Силы рынка огромны, а это вынужденное противостояние лишь ускорит расход валютных резервов Центробанка», — сказал Ли Хайшань.

Он отметил, что рубль приносит проблемы не только российской экономике, но и китайской.

«Быстрая девальвация рубля влечет за собой огромные риски валютного курса для китайских экспортных предприятий, в особенности для тех, которые подписали контракты с рублем в качестве расчетной валюты», — утверждает Ли Хайшань.
Единственным положительным моментом является то, что сегодня доля именно рублевых расчетов в торговле между Россией и Китаем пока относительно невелика.

Как говорит Ли Хайшань, «для предприятий, которые подписали соглашения с долларом США или юанем в качестве расчетной валюты, девальвация рубля может увеличить риск нарушения договора».

Китайская сторона опасается, что Россия не сможет выполнить взятые на себя обязательства из-за экономической нестабильности и абсолютной непрогнозируемости обвалов национальной валюты.

«Девальвация может понизить статус и привлекательность рубля в китайско-российских расчетах, в то же время она может увеличить стоимость импортных товаров для России, что неблагоприятно отразится на экспорте из Китая в Россию», — делает вывод Хайшань.

Подобные сомнения китайских партнеров могут стать неприятной неожиданностью для российских властей. Ведь чем хуже становились отношения России с Западом, тем чаще президент Владимир Путин говорил о необходимости перейти на взаиморасчеты в национальных валютах со странами, не поддержавшими антироссийские санкции. И основная ставка делалась российской властью именно на Китай."

http://news.eizvestia.com/news_economy/full/374-iz-za-riskov-kitaj-otkazalsya-ot-rublya-kak-valyuty-mezhdunarodnyh-raschetov
Edited Date: 2014-12-13 02:41 am (UTC)
From: [identity profile] 54-yu.livejournal.com
"Власти Швейцарии в пятницу, 12 декабря, приняли закон, позволяющий подвергнуть финансовой проверке деятельность всех спортивных организаций, расположенных на территории страны, а в их числе – ФИФА, УЕФА и Международный олимпийский комитет. Таким образом, контролирующее органы смогут проверить счета президента ФИФА Йозефа Блаттера, главы МОК Томаса Баха и других высокопоставленных спортивных чиновников. Это, безусловно, прогресс. Если у мистера Блаттера появятся миллионы, он должен будет объяснить, как он их заработал, — отметил бывший советник ФИФА Марк Пит. Правда сделать ему это придется не раньше весны 2015 года, только тогда новый швейцарский закон вступит в силу."

Если это правда (инфу взял с Лайфньюс, так что ...), то может быть расследование не только по Сочинской олимпиаде, но и по ЧМ по футболу. А, зная как привыкли "решать вопросы" наши чиновники, это расследование будет покруче иных санкций т.к. там будут и персоналии и страна в целом.
UPD. На сайте Эха http://www.echo.msk.ru/news/1454588-echo.html, на Ленте - везде есть эта новость - значит это правда.
Edited Date: 2014-12-13 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Это соответствует действительности.
Я говорил со швейцарцами.
From: [identity profile] 54-yu.livejournal.com
Да, "попали" все международные чиновники от спорта! А там такие деньжищи "под столом" передаются из рук в руки...
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Не буду упреждать новости по Швейцарии, потому как ещё не вечер.
Похоже скоро Рома Абрамович почувствует силу закона.
From: [identity profile] 54-yu.livejournal.com
Естественно! Реальные расследования по этому закону начнутся только летом. Утечки в прессу - к следующей осени. И, похоже, там далеко не один Рома, там столько различных финансовых каналов, столько чиновных персон...
Или вот Тайванчик. Или Усманов с гимнастками. Или ... В 90е были реальные трупы: Федоров, Отари. Как бы и сейчас не начался "отстрел многознающих".

Date: 2014-12-13 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] 54-yu.livejournal.com
"В последнее время смотреть на фотографии Путина как-то стремно. Как они ему все руку жмут? У него же вид какого-то потешного клоуна-убийцы. По лицу видно, что чувак в неадеквате. Кажется, Индия уже последняя страна, куда он еще мог мотануться в поисках бабла"
http://ofeliyadd.livejournal.com/100366.html

Очень любопытная запись в ЖЖ. Я не уверен, что в этой записи (статье) всё верно, но почитать, предварительно запасясь хорошей дозой скептицизма и сомнений, все же любопытно. Там много про Украину и их политические склоки, но есть и про нас.

Жуткий оффтоп

Date: 2014-12-13 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] 54-yu.livejournal.com
Знаю, жуткий, наглый оффтоп, но умер великий русский писатель, наш современник Михаил Глебович Успенский. Если кто не читал - очень рекомендую. Причём рекомендую сразу все его произведения, в том числе написанные в соавторстве. И есть пока в свободном доступе аудиокниги. И тоже очень хороши. Потому, что хороший русский язык и стиль, и....
В общем, очень жаль...

Re: Жуткий оффтоп

Date: 2014-12-13 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] face off (from livejournal.com)
Исключительно о русских писателях публикуются статьи на буклинке. Ггг.

booknik.ru/today/fiction/sem-sorok-na-lazorevom-pole/

Date: 2014-12-13 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] centrino2007.livejournal.com
Помните, Конфуций, в 12-м кажется году, обрусевший немец Греф вполне здраво рассуждал о том почему нельзя власть в России(и далее везде) передавать народу.
Всё правильно, Карфаген должен быть разрушен, и ошибка Карфагена в том, что при ограниченности целей соответственно получаются и ограниченные, не глобальные, результаты.
А тут такой шанс. Уже и Сонины кричащие, и технология, уже не захватывающая дух, позволяющая проводить глобализацию не по чужому сценарию.

Date: 2014-12-13 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Греф - паразит.
Сейчас вопрос такой, при каких эффектах (стрельба, дефолты ...) грефонабиулиных выпрут за ненадобностью.
From: [identity profile] abramiy.livejournal.com
Вместо системных либералов экономикой будут руководить шарлатаны и проходимцы вроде Глазьева .

Китайцы Россию как надежного экономического партнёра уже списали .
А уж сколько было вони в российских "СМИ" про создание совместно с китайцами глобальной антидолларовой финансовой системы на основе рубля и юаня , как ответе на санкции .
Надо сказать ,что китайские фирмы имевшие неосторожность заключать контракты с российскими партнёрами в рублях ныне очень сильно об этом жалеют .
Теперь для китайцев рубль не только не валюта , но даже уже и не деньги и они это официально заявляют .
Российские "СМИ" об этом факте конечно молчат .
Я даже больше скажу , дело не только в обвальном падении рубля , китайцы совсем не уверены в экономическом положении путинской России и не уверены в её платежеспособности .
Им-то понятно ,что экономическая ситуация в России весьма печальная и никаких перспектив её улучшения нет и не предвидится .
И путинская пропаганда об вставании с колен на китайцев не действует .
Китайцы отлично видят ,что Россия имеет всех совокупных долгов под триллион долларов , а всех золотовалютных резервов меньше 500 миллиардов долларов и ещё вдобавок в результате санкций Россия отрезана от рынков капитала .
Для китайцев Россия уже банкрот , без возможности выплат долгов .
По этой причине китайцы путину денег взаймы не дадут , ни юаня ломаного или потребуют в обеспечение долга какого-то ценного залога , но не в виде государственных ценных бумаг( которые в российских условиях ровно ничего не стоят ) ,а например в виде контрольного пакета Газпрома или Роснефти .
(deleted comment)

Date: 2014-12-13 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] icy-underground.livejournal.com
А вот лично мне из этой компании больше всех Платон Лебедев нравится...
(deleted comment)

Date: 2014-12-14 07:54 am (UTC)

Profile

laozi: anytime (Default)
Laozi

May 2019

S M T W T F S
   1234
567 891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 03:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios