laozi: anytime (hotay)
[personal profile] laozi
В праздничной первомайской тиши подписан контракт с Чикаго бридж анд айрон (Chicago Bridge & Iron (CB&I).)
Выбрали другую фирму не KBR, не  как для проектирования на Балтике.
В общем проектировщик удачный, там внутри Люммус Глобал будет работать.
Они сделали с десяток таких проектов.
Печально то, что российские проектировщики окончательно будут задавлены.

Очень интересно какая будет оттуда экономика.

Date: 2010-05-09 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] petronij.livejournal.com
При сегодняшнем рынке Ямал СПГ - чистое безумие. А при том виде, в каком его подает НОВАТЭК, у меня складывается впечатление, что люди просто не понимают с чем имеют дело.

Date: 2010-05-09 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] aurfin76.livejournal.com
Проектом все и закончится. Кстати, был в СССР институт Ямалпроект. Уже в первой половине 80-х все спроектировали. И уже тогда заложили трубу через Воркуту-Ухту тянуть по эту сторону Урала.

Date: 2010-05-09 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] sumif.livejournal.com
не все так просто как кажется на первый взгляд, определенно есть туз в рукаве, но какой я сам не разгадал, как то осеняло схемой но подзабыл. Богачев еще этот проект пытался реализовать, катаясь по фондам.

Date: 2010-05-09 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Мы видели все имеющиеся там СПГ проекты.
Из-за льда экономики нет.
Перебрали все варианты,вплоть до слива в Териберке далее пешком в Норд стрим.
Нету.
Складывается впечатление, что будет красивое кидание.
Например путинцы купят за большие деньги и повесят на бюджет.
Тимченко мастер впаривания другим питерским.
Ситко-пустышку СИБУРу продал за ярд.
Те молча скушали.
И здесь возможны аналогии.

Date: 2010-05-09 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] sumif.livejournal.com
жалко если этот сценарий реализуется, новатэк как структура, пусть со своими недостатками, мне симпатична. Хотя некоторые факты говорят в пользу этого сценария. Может все таки иная логистика будет? что еще наука может предложить? подводные лодки для СПГ ????

Date: 2010-05-09 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] sumif.livejournal.com
возможно исследовательские буровые работы (не только с нашей стороны) на арктике и ямале подвердили необратимое изменение климата. все таки 10 лет немалый срок.

Date: 2010-05-09 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] sumif.livejournal.com
если уж вообще быть параноиком то можно учесть арктическую осцилляцию в 10 лет как раз выпадает на 2017-й год период повышения температур, плюс внеплановое потепление. К тому же надо хеджировать риски от снижения эффективности систем трубопроводов как средства транспортировки.

Date: 2010-05-09 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] petronij.livejournal.com
Тут скорее на другое надежда: лет через 5-6 рынок газа может развернуться, а у нас тут уже проект готов...

В общем, исследовать - стоит, но с прицелом на средне- и долгосрочную перспективу...

Но вот варианты которые смотрит НОВАТЭК...

Date: 2010-05-10 01:09 am (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Перспектива здесь простая, цена газа должна стать в США $250.
Поскольку Катар с Африкой на Европе будут держать такую цену, чтобы наши им рынок не перебивали.
Катар должен приехать в мае на переговоры, если не найдут общего языка, то будут долго конкурировать.
Проект когда есть хорошо, но времена меняются.
Некоторые из наших проектов, которые полежали 2-3 года устаревали.

Date: 2010-05-10 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] petronij.livejournal.com
Речь не о проекте, речь о прединвестиционных исследованиях. Проект сейчас бессмысленно делать.

Date: 2010-05-10 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Люммус фирма очень конкретная, мы с ними работали 10 лет.
Раз заказ получили, сделают как минимум полновесный технический проект за пару лет.
Контракт то подписали.

Date: 2010-05-11 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] sumif.livejournal.com
В последнее десятилетие площадь ледяного покрова в Арктике сократилась на треть, толщина льда в среднем уменьшилась с 3 до 1,8 м (по англо-американским данным). В 2009 г. был завершен международный проект AMSA (оценка влияния глобального потепления на арктическое судоходство) Арктического Совета, куда входят министры иностранных дел приарктических государств. В ходе проекта рассматривались климатические прогнозы на 2020-2050гг. При линейной экстраполяции сегодняшнего потепления к середине XXI века можно ожидать полного освобождения ото льда прибрежной зоны Северного Ледовитого океана.


В последнее десятилетие площадь ледяного покрова в Арктике сократилась на треть, толщина льда в среднем уменьшилась с 3 до 1,8 м (по англо-американским данным). В 2009 г. был завершен международный проект AMSA (оценка влияния глобального потепления на арктическое судоходство) Арктического Совета, куда входят министры иностранных дел приарктических государств. В ходе проекта рассматривались климатические прогнозы на 2020-2050гг. При линейной экстраполяции сегодняшнего потепления к середине XXI века можно ожидать полного освобождения ото льда прибрежной зоны Северного Ледовитого океана.

Первым подтверждением такого прогноза стала навигация 2008 г., когда по всему Северному морскому пути (СМП) летом образовался чистый ото льда сквозной проход. Такая же ситуация наблюдалась и по Северо-западному Канадскому проходу. Многолетние льды канадских проливов растаяли, и в сентябре 2008 г. проливы оказались свободными ото льда. Казалось бы, тенденция потепления явно налицо.

Россия в этом проекте не участвовала. Но ЦНИИМФ выполнил самостоятельную прогнозную оценку конкурентоспособности транзитных рейсов (контейнерные перевозки) по СМП в круглогодовом режиме при легких ледовых условиях. Экономическая эффективность северного транзита оказалась сопоставимой с традиционным южным путём через Суэцкий канал (в полтора раза более протяжённым).

Российские учёные считают, что происходящее потепление в Арктике, носит циклический характер. А специалисты ААНИИ уверены, что очередной цикл похолодания начнется в ближайшие годы. (Такие же данные поступают и от исследователей полярной экспедиции СП-36, в марте 2009 г. сообщивших о понижении на 0,50 температуры, характерной для Арктики в это время года). А значит, в Арктике следует ожидать новых осложнений навигации.

Люммус...

Date: 2010-05-15 07:13 pm (UTC)
From: (Anonymous)
ваша информация по люммусу не соответствует действительности...
1. Люммус Глобал не существует (и не существовало) в принципе. в 2007 году "ABB Lummus Global" продал весь бизнес Lummus (включая EPC и Технологии) компании "CB&I". В результате у CB&I появилось два новых подразделения - "CB&I Lummus" и "Lummus Technology". Название последнего сохранили принципиально, поскольку на него завязаны патенты Люммусовских технологий нефте и газо-переработки.
2. Люммус сам никогда не занимался серьезными проектами СПГ (за исключением продвижения собственной технологии по сжижению судового типа). Движущей силой по крупному проекту, такому как Ямал, будет именно CB&I, который за последние 10 лет превратился в серьезного игрока (построил 6 заводов СПГ) и активно теснит маргинальных старичков вроде KBR и прочих...

Re: Люммус...

Date: 2010-05-16 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Вероятно мне стоило поточнее выразиться в этом коротком ссылочном посте.
Но ссылка прямая в посте указана на "CB&I".
Подразделения - "CB&I Lummus" и "Lummus Technology" я и имел ввиду, с их проектами СПГ знакомились.
А С немецким Люммусом и АВВ мы проработали над совместными проектами в СНГ 12 лет подряд.
Чикаго в России опыта не имеет, а у Люммуса как раз большой опыт был, в Рссии Джел Белаиш был центровым.
Это также как и у АВВ несколько подразделений Альтстом купил, но они работают не сильно изменившись.
В прошлом балтийском проекте питерских проектировщиков на сопровождение брали.
В это случае наверное только по минимуму возьмут, на подтаскивании данных.
А жаль.
Именно так наше технологическое отставание и растёт и в САПР и везде.

Re: Люммус...

Date: 2010-05-16 02:57 pm (UTC)
From: (Anonymous)
судя по всему вы "в теме"...)
для полноты вашей картины,
Чикаго продал немецкий офис упомянутому Алстому в прошлом году. Джел давно как "ушел"....
с опытом Чикаго в России все не так однозначно. Они сделали несколько терминалов, в т.ч. СПГ на Сахалине-2. Но с учетом опыта "Джон Браун" (первый западный проектировщик появившийся в СССР, где-то в 70-ых годах), который был куплен Чикаго у Юкоса в 2003, послужной список выглядит весьма внушительным...
Технологическое отставание в области производства СПГ, уверен, в обозримом будущем сохранится. Однако следует учитывать, что и на международном рынке количество действующих "игроков" весьма ограничено. Без стратегического альянса с одним из них проблему не решить...

Re: Люммус...

Date: 2010-05-16 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Мы как-то пытались сделать рейтинг инжиниринговых фирм по СПГ, чтобы с какой нибудь в проект потом ввязаться, или свой сухопутный замутить. .
Ребята из Shell, Total, Bechtel, GE заявили, что они самые лучшие и не может быть других:))
А я как-то список всех проектов СПГ давал с генподрядными проектировщиками.
Джел как ушёл на пенсию, больше ничего от него не слышали.

Re: Люммус...

Date: 2010-05-16 03:33 pm (UTC)
From: (Anonymous)
к сожалению,в России не так много потенциальных СПГ проектов, в которые можно "ввязаться".)) Со штокманом, ямалом и индиго все ясно. балтика умерла, остальные толком не родились...
Из перечисленных "кандидатов" с большой натяжкой может рассматриваться лишь бектел. С мэйджорами "замутить" нереально. GE и вовсе не в теме...кроме электроприводов для компрессоров и прочей инструменталки предложить ничего не может.

Profile

laozi: anytime (Default)
Laozi

May 2019

S M T W T F S
   1234
567 891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 30th, 2025 07:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios