Может из тех кто понимает и в моделировании и в экономике скажет, как сейчас на фронте строгого....

[laozi]

Вот прочитал статью здесь и очень расстроился.
Старались мы старались развивать математическое мделирование и вот откровения.
Судить это и комментировать я не собираюсь,  но у меня родился по недостатку собственного знания вопрос.
И даже не из любви к чистой схоластике,  а потому что иногда хочется понимать кое что на рынках.
В частности энергоносителей, ну которые в той или иной степени коррелируют с  индексами   в  экономике.

Валерий Кизилов

пятница, 18 сентября 2009 года, 15.20

Высокое искусство подгонять
Современные методы экономического анализа позволяют «доказать» любое утверждение

И как я понимаю экономику и особенно переходные режимы в ней не могут моделировать достаточно адекватно и строгими методами, начинается эмпирическое искусство загрубления и толкования.
Я скорее кое что понимаю в кибернетике и всяких моделях управления, а экономику в пределах MBA - finance mgmt,  а увяз в прикладной нефтянке и не до науки.
В то же время недавно видел в ЖЖ публикации,  но потерял концы, о том что уже для анализа сценариев на длинные горизонты  и колебаний в экономических моделях стали применять 5 террафлопные  машины.
Может из тех кто понимает и в моделировании и в экономике скажет, как сейчас дела на фронте строгого математического моделирования иили  artifical intellect ... на террафлопах.
 Или мы так и будем погрязать в ремесллиничестве и искусствах экономистов, что-то близко к эмпирическому гаданию вперемежку с эконометрикой.
Прошу не ругать за однобокий дилетантизм и  за эти слова.
Плз что нибудь конкретное, а?
Люди умные, ау.

Comments

[worldly-wise.livejournal.com]

Из вашего поста ничего кроме истерики не понять.
Что вас конкретно интересует?
В России ЭММ благополучно похоронено.
В США, Европе и Китае благополучно развивается.
У Европы и Китая правда ресурсов мало для этого, но они стараются.
В основном практическое применение имеют старые модели, только вводятся дополнительные параметры, что собственно и требует увеличения вычислительной можности.
Однако в последнее время (лет 15) стали разрабатываться модели влияния субъективного фактора на экономику (вроде даже Нобеля давали за это)
Какие модели вас интересуют?

[atytarenko.livejournal.com]

Я здесь http://atytarenko.livejournal.com/10378.html высказался.
ИМХО пустое это дело, все прогнозы - агитация и пропаганда.

[konfuzij.livejournal.com]

Просил ведь не ругаться:-)))
Интересует то что написал.
В каком -то университете на террафлопных машинах гоняют достаточно большие и адекватные матмодели экономики США со всеми связями, которые дают возможность найти некие оптимальные стратегии развития на дальний горизонт планирования и оптимально отрабатывать возмущения на экономику, в т.ч резкие переходы в параметрах, про которые все говорят как про кризис.
Вот и спрашиваю кто это делает.
Может ссылку на их подходы.
Конкретно меня интересует влияние такого экономмодельного подхода на поле значений всяких параметров в энергобалансах.
Заранее спасибо.

[konfuzij.livejournal.com]

Дубль.
Ну и привет.
Тоже скажу.
Например япошки сделали терралопную машину под названием по-русски земля.
В оную они заводят сотни параметров про каждый!!!!! квадратный километр Земли и запускают модель с возмущениями от Солнца, Луны и пр.....
И что-то там для себя имитируют паразиты.
Глядишь постепенно и имитацию экономики зарядят.
как не знаю-)))

[atytarenko.livejournal.com]

...осталось алгоритмизировать прямое попадание пьяного дяди Васи в кабину паровоза с поездом токсичных отходов.
Пример из жизни: в августе 1993 года в Днепропетровске за неуплату отключили электричество стоящему на путях составу Минобороны. Все бы ничего, дело житейское, но состав был - цистерны-термосы с ракетным топливом, при 21С происходит спонтанный переход в газообразное состояние с разрывом цистерн и выбросом геплила в атмосферу. 1г. гептила на кубометр воды - абсолютно смертельная доза. Подключили обратно при чуть выше 20С.
Предлагается алгоритмизировать ситуацию.

[konfuzij.livejournal.com]

Отнесем на стохастические флюктуации типа удара астероидов.
Все под богом и даже путь наш во мраке-)))

[sumif.livejournal.com]

машина она такая вещь, может показать гениальные результаты если осознана и задание поставлено гением. Модели крайне чувствительны, и на мой взгляд человеческий мозг на основе опыта может дать примерно такой же практический результат. Но как средство автоматизации это необходимо. Мне например, больше понравилась идея с распределенными вычислениями, используя сетевые ресурсы, или труд миллионов индийцев китайцев, мощь этой конструкции гораздо больше.

[konfuzij.livejournal.com]

Уважаемый коллега.
Это эмоцыи.
Не важно как организована вычислительная среда, хотя ее лобовая производительность сейчас имеет значение.
Это мы не обсуждает и нейронные и всякие прочие самоорганизующиеся среды тоже.
Я тут в посте пытаюсь сосредоточиться на болемене конкретной вещи.
У ребят в США где-то пашут суеркомпьютеры и моделируют их экономику, чтобы многое прогнозировать.
И как тут пораньше написал мудрый [info]worldly_wise
это нечто сильно конкретное.
И именно с этим мы бы и хотели познакомиться.
Концов найти пока не у далось.
Вам, как знатоку бурения, я скажу зачем у меня такие фантазии.
Из их модельных результатов можно прогнозировать и поведение энергорынков, в частности ценовых дел по УВ.
Удачи в делах.

[sumif.livejournal.com]

http://www.jscc.ru/scomputers.shtml

[konfuzij.livejournal.com]

Возбуждаться не будем.
Это - среда вычислительной мощности, но, алгоритмы модели на нее посаженные, нас интересуют!!!!!!!!!
Моделирование эконмической ситуации.
Железка посчитает всю дурь, какую ей не дадут.-)))