laozi: anytime (hotay & salt)
[personal profile] laozi
Оригинал взят у [livejournal.com profile] systemity в Смесь трусости, небольшого ума, бездарности и подавленных комплексов, которые делают его опасным

Интервью. Академик В. Иванов. О Путине

s77309839

ЧТО ждать? – этот вопрос мы задавали политикам, социологам, силовикам, людям при власти, около нее и в оппозиции к ней. Сегодня, когда кажется, что ответ предопределен, мы задали этот вопрос последнему энциклопедисту нашего времени, человеку, мыслящему эпохами, оперирующему культурными пластами, сопрягающему математику, антропологию и филологию, читающему на всех европейских языках и многих языках почивших цивилизаций, профессору американского университета UCLA и РГГУ, автору книг и статей общим счетом более 1000 – академику Вячеславу Всеволодовичу Ивáнову.

Вячеслав Всеволодович Ивáнов

Родился в 1929 г. Его отец – известный советский писатель, автор пьесы «Бронепоезд 14-69» Всеволод Ивáнов. Сфера научных интересов Ивáнова – математическая лингвистика, антропология, семиотика, литературоведение. Большую часть своей жизни Ивáнов посвятил изучению индоевропейского праязыка и индоевропейской общности. Вячеслав Ивáнов  академик РАН, он окончил филфак МГУ им. Ломоносова (1951 г.), где потом вел семинар по математической лингвистике (1955–1958 гг.) — первый подобный в стране. В 1958 г. он был уволен из МГУ за несогласие с официальной оценкой романа Бориса Пастернака «Доктор Живаго» и поддержку знаменитого языковеда, профессора Гарвардского университета Романа Якобсона: через 30  лет, уже в перестройку, это решение руководства МГУ было признано ошибочным и отменено. Ивáнов стал заведующим кафедрой теории и истории мировой культуры МГУ, а потом и Института мировой культуры университета. До этого он 18 лет руководил сектором структурной типологии Института славяноведения АН СССР. В 1989–2001 гг. Ивáнов преподавал в Стэнфордском университете США, и уже 20 лет, с 1992 г. — профессор департамента славянских языков и литератур и программы индоевропейских исследований UCLA – Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе. Ивáнов также профессор РГГУ: в Москве Ивáнов, как правило, читает лекции в начале осени.


– Я очень опасаюсь Парижской коммуны. Что было? Они добились временного успеха, как, я думаю, вполне можно добиться в Москве, но при условии, если, скажем, часть ОМОНа или какая-то маленькая часть из тех, кого называют силовиками, от него, от Путина, тоже устала и по своим причинам хочет его сменить – тогда можно добиться временного успеха. Но это кончится очень большим кровопролитием. Это то, с чего началась теперешняя французская буржуазная демократия – как результат Великой французской революции, которая длилась примерно 100 лет. Наша революция, которая началась в 1905 году, тоже уже длится немножко больше 100 лет. Но Россия  гораздо больше, поэтому точные сроки у нас и Франции не могут совпадать. Но то, что сейчас происходит, это последние отблески того, что началось в 1905 году. Конечный результат нам понятен: буржуазная демократия – это будет. Вопрос: какой ценой? Наибольшая цена – неудачное восстание.
Чем неудачнее, тем кровавее.
Оно может даже иметь короткий успех, но потом будет подавлено.
И это будет стоить огромной человеческой крови.

Я не преувеличиваю: вся история говорит о том, что это так. Значит, надо было бы найти такую систему хитрости, которая бы все-таки часть руководящей верхушки убедила в том, что им самим выгоднее мирным образом это кончить. В этом нельзя убедить ни Путина, ни Медведева, ни Чурова и так далее, но какое-то количество, скажем, олигархов, то есть людей, у которых реальная финансовая и другая власть – можно. Выбор такой: или мы проливаем массу крови, или все-таки находятся умные политики. Умные политики, это не значит – хорошие люди. Это значит – люди, которые умеют идти на компромиссы. И компромисс в данном случае нужен: смена верховной власти необходима, и чем быстрее, тем лучше, но это надо делать с осторожностью.


Ошибка Ходорковского

– Вы не допускаете, что Путин может пойти на либерализацию режима?

– Вот это просто невозможно. Потому что у него патологическая страсть, я думаю, к деньгам. Не к власти – тогда можно было бы просто его сделать «Его Величеством». Он, наверное, об этом думает. Но он труслив. Если бы не боялся, то стал бы императором. Но любит он все-таки символические деньги. Ну зачем, скажите, ему нужно столько? Это ненормальность, но серьезная ненормальность: он понимает, что бежать ему будет некуда – хотя это был бы наилучший вариант, если бы он сел в самолет и улетел бы, скажем, в Финляндию или Италию. Но дальше начнутся расследования, Интерпол и прочие неприятности – он это понимает. Я в его лице читаю смесь трусости, небольшого ума, бездарности и каких-то подавленных комплексов, которые делают его очень опасной личностью. Боюсь, что он вообразил себя воплощением национального духа или что-то в этом роде есть у него. Отсюда и эти игры с РПЦ.

«Смена верховной власти необходима, и чем быстрее, тем лучше, но это надо делать с осторожностью»

– Многие с вами не согласятся, скажут, что вы недооцениваете ум и хваткость ВВП: он разделался с олигархами, кого-то заставил бежать в эмиграцию, кого-то, как Ходорковского, посадил – другие выучили урок. Он заставил бизнесы платить налоги – его предшественники, ни один, этого не смогли, он приучил, что без его решения ничего в стране не случается – ни большие сделки купли-продажи, ни обогащение, ни инвестиции…

– Он бандит. Бандит умеет очень много делать. Сталин был бандитом. Вот, пожалуй, в этом смысле он сопоставим со Сталиным, потому что Сталин был тоже неумный и неспособный человек. Но бандит. А те, с кем он играл в политическую игру, даже Бухарин, который с ним как бы дружил, они его все-таки воспринимали как человека. А человеком он не был, у него не было человеческих эмоций. Я думаю, что у Путина только к собаке есть человеческие чувства. Я думаю, что ни к кому из окружающих у него никаких чувств нет. Понимаете, человек без человеческих чувств – это ужасно. В чем ошибка Ходорковского? Ходорковский думал, что оттого что они едят шашлыки, которые жарил Абрамович, они становятся если не друзьями, то людьми в каких-то человеческих отношениях. А с ним никаких человеческих отношений быть не может.

– Почему вы так в этом уверены?

– Я с ним немножко разговаривал – сразу после ареста Ходорковского. Я ему сказал, что Ходорковский, по-моему, заслуживает хороших слов, поскольку он понимает, что нужно науку финансировать. Путин тогда был президентом и вручал мне медаль. То есть это были те времена, когда он еще не снял маски. Но когда я произнес имя Ходорковского, он позеленел. Реакция была биологическая. Передо мной уже никакой маски не было, а был страшный, кровавый человек. Вот я своими глазами это видел. Поэтому все, что происходило потом, меня уже ничего не удивляло.

– А если протест, давление снизу будет нарастать?

– Предположение, что на него можно оказывать давление, все-таки основано на том, что у него человеческие реакции. Уверяю вас, что нет. Его опасно пугать. Неопасно реально что-то делать. А вот просто пугать – опасно: если они испугаются, то начнут делать необратимые вещи. А это плохо.

– Вы полагаете, что у них есть ресурс по-настоящему завинтить гайки? Согласитесь, сейчас свободы много больше, чем было при советской власти.

– Мое объяснение – это от их крайней бездарности и неэффективности. Я не думаю, что они умеют что бы то ни было организовать. Это мое впечатление по тому, с чем я соприкасаюсь. Я немножко занимался последние два года финансированием науки. Чего-то добился. Вижу, как там пытаются мне помешать люди, которые хотят эти деньги прокручивать и так далее, не буду погружать вас в известные детали. Но во всем видно, что хотя они и преступники, но исключительно мало способные и очень мало удачные. То есть им удается просто потому, что на самом деле им никто не сопротивляется.

Путин – пахан в огромной бандитской шайке. В бандитской шайке, я думаю, поначалу были способные люди. Тот же Абрамович, раз он столько денег заработал. Но они Путина недооценили: это грандиозная ошибка целой группы людей. Потом большую часть способных людей Путин растерял. Сил у них становится все меньше – режим рассыпается. Советский режим же тоже сам рассыпался.

– Среди сегодняшних российских политиков вы видите Путину альтернативу?

– Так нам разве нужен новый диктатор? Абсолютно нет. Как раз многие говорят, что Навальный может быть опасен именно тем, что он явно сильная личность. А в общем, нам, наверное, нужен более или менее спокойный человек, который бы занял ритуальное место и разрешил бы какой-то группе людей коллегиально управлять… Какой-то вариант парламентской республики: при теперешнем состоянии экономики это, я думаю, уже возможно.

Причины и следствия

– На переломе 1980–1990 годов 27 стран встали на путь посткоммунистической трансформации. В большинстве стран Центральной и Южной Европы, бывших сателлитов СССР – демократия, у нас же… Почему в России этот путь к буржуазной демократии проходит так тяжко и со столькими откатами назад?

– Я много раз бывал в Польше, могу об этом говорить. Там не было геноцида интеллигенции и способных людей, как в России. У нас же практически поколение старше меня просто уничтожили на войне, во время террора и так далее. То есть первое, что поразило меня в Польше еще до всякой «Солидарности», это то, что у них есть это поколение. У нас поколение старше меня и мое – люди либо погибли, либо развращены. А следующее поколение училось у развращенного поколения. Знаете, я когда пишу на свои темы, то все время вижу – какое же количество талантливых людей погублено! Образовалась гигантская пропасть… Поэтому сейчас и надо полагаться на молодых, на поколение Навального и Удальцова. Вот отсюда уже начинаются некоторые возможности…

– А почему Ивáнов с ударением на втором слоге, а не на третьем, как обычно?

– Ивáнов – это правильное старое произношение в Сибири. Мой отец из Сибири, и наша фамилия в Сибири всегда звучала так. Вообще мы, конечно, никакие не Ивáновы, потому что мой предок – это незаконнорожденный сын генерала Ивáнова, адъютанта генерал-губернатора и барона Кауфмана, покорителя Туркестана, и предположительно экономка родила от него. А нижний по чину взял на себя вину вышестоящего. Вот я и говорю, что, когда антисемитизм дойдет до крайности, я объявлю себя Кауфманом…

Перевод из «The New Times»

Date: 2016-03-22 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] mihani99.livejournal.com

Бредовая статья.

Date: 2016-03-22 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] coolliquid.livejournal.com
Профессор, этот бородатый боян все читали, сразу, как он был опубликован при королевиче Берендее еще, а вы для чего его скопипастили себе?

Date: 2016-03-22 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] icy-underground.livejournal.com
Профессор на редкость старомоден и верит в силу нафталина против моли.

Date: 2016-03-22 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] coolliquid.livejournal.com
Лишь бы керосин не жёг, супротив электричества. В Вороньей Слободке это нехорошо закончилось.
Что там профессор по ночам работает? Не доносы ли с пасквилями какие?!

Date: 2016-03-23 01:15 am (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Как раньше говаривалось.
Причин много.
Во-первых - Кома ИвАнов мне нравицца.
Во вторых - из любви к предсказаниям "старых пердунов" я делаю зарубки, а потом когда сбудется или не сбудется анализирую.
Эту заметку я уже один раз тута обсуждал. Но сейчас оставил опять, потому как пошла полоса броуновской нестабильности и хаоса. Вероятно вы что-то видите.
А чтобы не забыть эту реперную точку.
А то когда все начнут спрашивать, а как и когда мы вляпались в такое несусветное говно, я отвечу, в марте 2016 года. А Кома Иванов по-стариковски намекал как.
В-третьих это такая зарубка для памяти.
Не в парбилете же красную кляксу ставить в марте.

Date: 2016-03-23 01:22 am (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Не.
Опять за своё. Ошибаться на мякине (ложных постулатах своего тезауруса и заблуждениях).
Вчерась тяжело работал и прилёг после обеда поспать и аккурат к 22.35 проснулси.
Ну и отчего не поработать ночью.
Кстати вы наверное в курсе на какую длину суток настроены биоритмы и первая сигнальная система homo non sapience.

Date: 2016-03-23 01:30 am (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
О, какой бальзам.
Как-то давно я изучал материалы одного исследования " Следы войн".
Хорошая была сделана работа.
Из прочитанного.
Некоторые следы массированных атомных бомбардировок датированы 500тыс и 100 тыс лет назад.
А вы нафталин.
Хотя идёт некое развитие цивилизации, философское, то возможны и тупиковые ветви в движении, а это можно понять только контролируя значительные отрезки времени.
А кома контролирует период 5000 лет.
Хотя и несколько своеобразно.
Ну это бритва К.Пруткова.

Date: 2016-03-23 01:36 am (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Ну журналисты, как к чему не прикоснутся, так и делают из приличных вещей боян.
И.
Έξις δευτέρα φύσις
Привычка вторая натура

Date: 2016-03-23 01:44 am (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
И всем уважаемым комментаторам данного поста.

Дамы и господа.

Наш великий и прозорливый "лидер" как-то пожаловался, - и поговорить-то не с кем после Ганди.
Так вот.
А кого слушать сейчас?
А?
Не так уж и много народу, из могущих сказать.
Кома выглядит сильно на фоне дребездящей и пахнущей шалупони.
А ведь надо понимать картину происходящего в неких временных отрезках, не так ли?

Date: 2016-03-23 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] icy-underground.livejournal.com
Профессор, ну это уже ни в какие ворота.

Date: 2016-03-23 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] icy-underground.livejournal.com
Мы тут просто выражаем сожаление, что материал старый, до дыр зачитанный и на цитаты растащенный.
Кого слушать и читать - есть.
Вы только не упускайте тот факт, что российское общество на удивление гомогенно.
86% - суровая реальность.
И входят в этот массив не только безмозглые ватники, но и вполне образованные, думающие люди, честно защитившиеся по серьёзным темам.
Зацикленность на идее "Россия - родина слонов" - надёжный признак, что источник может неосознанно приукрашивать действительность.
Типичная ошибка - когда человек с высшим техническим начинает критиковать данные серьёзных демографов или социологов. Нельзя лезть в специальность, в которой ты ни в зуб ногой - этого им понять не дано, они же перерешали весь задачник Демидовича!
Edited Date: 2016-03-23 06:37 am (UTC)

Date: 2016-03-23 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
А кого есть послушать?
А то я кого из приличных не послушаю, а они оказывается, пятая колонна.
Ак. Пивоварова взять хотя бы. Я ему много лет верил. А вот следаки говорят, враг он, сжег ИНИОН.
Ю.Афанасьева слушал, а у него желтая звезда нашита - прошлое.
Рыжова - в кгб пометка, либераст, ликвидировать в первой волне.
Гумилёва слушал, пассионария.
...
В общем их ещё действительно есть.
Из молодых кого не скажу, а то опять на меня наклеют меточку.

А вот с трёх раз можно догадаться, да и видно.
Как приличного уровня какой ученый уродился, он оказывается подлейшим либерастом.
Поэтому эксперимент пошел, при МГУ. С Катей Т. растить новую генетически чистую генерацию ученых.
А вот старика Садовничего, подлого, надо на перевоспитание трудом в колхоз. Он как истинный коммунист-ленинец совесть продал.

Date: 2016-03-23 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] icy-underground.livejournal.com
Предлагаю нестандартные варианты типа Анатолия Стреляного.
А из молодых (по сравнению со Стреляным) - музыкальных критиков, в первую очередь Артёма Рондарева. Смелый человек, независимый до такой степени, что для Спутника с Погромом несколько текстов написал, заслуживающих внимания, в рамках образовательного проекта, про знаменитых русских композиторов.
Достаточно достоверная картина состояния общества складывается, если проследить развитие такой на первый взгляд несерьёзной материи, как современная музыкальная культура.
Один очень хороший джазовый гитарист говорил мне, что все беды от того, что российское музыкальное образование отстало от века на 300 лет. Даже профессиональные музыканты не слышали ничего, и какие размерности бывают - не знают.

ИвАнов ведь что говорит: революция нужна, но желательно обойтись без неё.
Он отлично знает историю Испании, Франции, Англии. Но вот как бы так, вот чтобы без революции. Это ж ужас что такое, революция-то.

Date: 2016-03-23 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] icy-underground.livejournal.com
Ну так вот, о музыкальной культуре как показателе состояния общества.
Всеобщий подъём и воодушевление в Перестройку помните? Почему из этого ничего не вышло? Почему, как пишет другой музыкальный критик, Артемий Троицкий (знаю, знаю, что персонаж - сомнительный) казалось, что вот она - долгожданная победа, и все вышли из подполья, перебрались с квартирников на стадионы... А потом сломали всему этому движению хребет, и уже не разогнуться.

Появление перед глазами прогрессивной музыкальной общественности того, что было на самом подъёме в те времена - внезапный фестиваль в Лужниках летом 1989 года - полностью разрушило миф о том, что "мы можем играть так же, дайте только такие же, как у них, инструменты и аппаратуру". Посмотрели, послушали и убедились - не в аппаратуре дело. А, извините, в качестве человеческого материала.
И какие были сделаны выводы? Что давайте все учиться, чтобы образование у нас было не хуже, чем у американских рок-вокалистов?
Да ничего подобного!
Вывод был сделан громогласно такой: "Это у них всё от бездуховности! А у нас своё, посконное, доморощенное".
Вот так прямо и заявили: хотим вечно слушать "Время колокольчиков", и ничего нам больше не надо.
Заявило фактически целое поколение, которому следовало быть двигателем прогресса.
Edited Date: 2016-03-23 07:48 am (UTC)

Date: 2016-03-23 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] coolliquid.livejournal.com
Да, я опять за своё: как только качество профессорской писанины в ЖЖ падает, я немедленно объявляю его провокатором,троллем, дезинформатором, пиарастом Овального, и всякое такое, после чего он на некоторое время приходит в чувство (ругается, конечно, что читатели-сволочи не ценят, мрази такие, он-де, старается, а они, суки, его говном вымазали с ног до макушки), однако, подобного рода стимуляцию приходится проводить с завидной регулярностью.
А што делать?

Date: 2016-03-23 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] coolliquid.livejournal.com
Обратите внимание, именно в то время в совок приехал с концертом AC\DC. Сыграли, поглядели вокруг - и с тех пор ни ногой. Надо, кстати, майку AC\DC сделать - на велике гонять.
"Всё могут короли, всё могут короли
И судьбы всей земли вершат они порой,
но пригласить на бал саму AC\DC
не может ни один, ни один король"!

Date: 2016-03-23 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] coolliquid.livejournal.com
ЗЫ: Актуально - Bedlam in Belgium

Date: 2016-03-23 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] icy-underground.livejournal.com
Аналогичный случай произошёл с группой Skid Row.
Поглядев, какая в окрестностях гостиницы "Украина" царит Гласность с Перестройкой, полюбовавшись на приставленных к ним гебешников, после этого 20 лет в Россию - ни ногой. Потом съездили, на волне того, что все ездили.
Ну а теперь-то понятно, что больше никто ездить не будет.

Date: 2016-03-23 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] icy-underground.livejournal.com
Ох, да.
Хорошо знаю этот аэропорт. Там же вокзал, откуда идут электрички на Антверпен.
Там вообще всё открыто... Огромные пространства без видимой охраны.

Date: 2016-03-23 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] thor254.livejournal.com
И опять пост про путина. Ну не серьезно чесн слово..начинают терзать смутные сомнения..

Date: 2016-03-23 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
К чему нагнетать неясных намёков.
Надо сразу нас научить, как делать серьёзно.
И что главнее вопроса развала страны кретином.
Научите нас легкомысленных.
Ума хлебнуть никогда не поздно.

Date: 2016-03-24 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] thor254.livejournal.com
Ну кретин, не будучи субъектом судьбоносных решений, точно страну не разваливает, им как кувалдой-возможно, но уже далеко не кретины. А вот пошушукаться кто и зачем это делает, представляется уже интересным, вместо того чтоб опять на "громоотвод" пенять.

Ошибаться на мякине

Date: 2016-03-26 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] odin-na-ldine.livejournal.com
Вы правы.
Это сцуко дофамин играет с Хомо злые шутки. Впрыскивается в самый неподходящий момент. Тем самым подкрепляет наши даже ложные, но приятные предположения и приводит к стойким убеждениям. Гы-Гы.

Profile

laozi: anytime (Default)
Laozi

May 2019

S M T W T F S
   1234
567 891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 26th, 2025 11:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios